سوال مهم من جماز منفوحه .. الى ابناء العمومه .. a

آخر المشاركات المطروحة في منتديات قبيلة بني زيد

  هل تريد أجر تلاوة القرآن آناء الليل والنهار وأنت مرتاح في مكانك (صورة) ( آخر مشاركة : ساكتون    |    أدخل في 12 مشروع من مشاريع السقيا بأسهل وأسرع طريقة (صورة) ( آخر مشاركة : الجنرال    |    أسهل طريقة لكي لاتفوتك صدقة عشر ذي الحجة خير أيام الدنيا (صورة) ( آخر مشاركة : ساكتون    |    أوقف برادة عنك أو عن والديك أو عن متوفى أنقطع عمله لتكون له صدقة جارية لاتنقطع (صورة) ( آخر مشاركة : ساكتون    |    وقف رسمي بمكة المكرمة داخل حدود الحرم حيث الحسنة بمائة ألف حسنة (صور ( آخر مشاركة : ساكتون    |    أرخص كفالة حجاج في السعودية لعام 1440هـ (صورة) ( آخر مشاركة : ساكتون    |    لمن يشتكي من ازعاج من رسائل المسابقات ( 7000 ) ( آخر مشاركة : خالدالراجحي    |    موبايلي ايقاف مبيعات باقة الانترنت اللامحدود ( آخر مشاركة : خالدالراجحي    |    ماهي الأسباب المؤديه لبعض الأعضاء ترك منتدياتهم ؟!!! ( آخر مشاركة : ربيع الحق    |    أضِـف بصّـمَـتُـك اليَـوّمِـيّـة ( آخر مشاركة : سعود الصبي    |   


العودة   منتديات قبيلة بني زيد > قسم قبيلة بني زيد > تـاريـخ وأنسـاب الـقـبيلة
التّسجيل   جعل جميع المنتديات مقروءة

سوال مهم من جماز منفوحه .. الى ابناء العمومه ..

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 24-11-2004, 04:33 AM
منفوحه منفوحه is offline
عضو جديد
 





منفوحه is an unknown quantity at this point
 
سوال مهم من جماز منفوحه .. الى ابناء العمومه ..

 

بسم الله الرحمن الرحيم

اولا .. قبل ان ابداء في طرح موضوعي ..
احب ان ارحب بكل ابناء العمومه ...من قبيله بني زيد ...
واقول لهم السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..

والحقيقه شد انتباهي كثره المعلومات في هذا المنتدى حول هذه القبيله الكريمه .. وابناء القبيله .. واسر القبيله ..
ومن هذا المنطلق فان لدي سوال مهم ..
وقبل ان اطرح السوال .. فانني احب ان اوضح .. انني من اسره الجماز من منفوحه القديمه ..

وسوالى هو ان ابي يقول اننا نرجع في نسبنا الى الجماز من شقراء .. حيث يقول ان جدنا واسمه حسين قد خرج من شقراء .. ولم يعد اليها ابدا ..حيث انه استوطن في بلده منفوحه القديمه .. وتزوج من اهلها ..

والى هنا تتوقف المعلومات لدينا ..حول اننا نرجع في نسبنا الى جماز شقراء .. ولكن ليس بيننا وبينهم اي اتصال بالمره .. مجرد اقوال تقال حول المرجع ..

فسوالى هنا ..
هو حول ملابسات وتفاصيل هذه الروايه .. ومدى صحتها .. من نزوح احد افراد اسره الجماز من شقراء .. وهل اسمه حسين .. وماهي اسباب هذا النزوح منها ..هل هروب ام ماذا ..


ملاحظــــــــــــــــــــــه ..
انا في اشد الحرص لسماع تقاصيل هذه القصه .. لان هذا سوف يوضح اشياء كثيره حول نسب ونشائه جماز منفوحه .. فنحن الى الان .. نقول اننا نرجع الى جماز شقراء ومن قبيله بني زيد هكذا .. من دون دليل .. مجرد اقوال ..

فنرجوا من ابناء العمومه الكرام .. اذا كان فيه اي خبر حول هذا الموضوع ان يتحفونا .. بذكره .. ونشره ..

وكذلك احب ان اساءل حول تثبت النسب .. وكيف يكون .. وماهي اجراءته ..

وشكرا لكم ..

 


::: التوقيع :::

يالله بالرضاء عند اللقاء


 
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 24-11-2004, 01:52 PM
عبدالعزيز السويلم عبدالعزيز السويلم is offline
رحمه الله
 





عبدالعزيز السويلم is an unknown quantity at this point
 
بسم الله الرحمن الرحيم

 

أخي الكريم ( منفوحة )

حياك الله بين اخوانك

أخي الكريم ... حسب علمي أن جماز الذي تنتسب إليه أسرة آل جماز من آل سلمان من عطية من بني زيد أهل شقراء والسر وغيرها من البلدان هو جماز بن حسين

أخي الكريم هل لديك معلومات عن تاريخ الخروج من شقراء ومن الذي خرج منها من أجدادكم وماذا كان السبب


وهناك أسرتان بنفس الاسم ( آل جماز ) هي :

1 ـ آل جماز في سدير من بني العنبر من تميم

2 ـ آل جماز في حريملاء وملهم وهم أقرب الأسر إلى العرافا أهل مزعل

 


::: التوقيع :::

(( إن أكـرمـكـم عـنـد الـلـه أتـقـاكـم ))


 
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 25-11-2004, 01:40 AM
منفوحه منفوحه is offline
عضو جديد
 





منفوحه is an unknown quantity at this point
 

 


بارك الله فيك اخي ابو سالم ..
ووفقنا الله واياك لكل خير ..

اولا .. من ناحيه سوالك حول تاريخ الخروج من شقراء .. فان ابي يقول ان جدنا قد اتى منفوحه في ايام الامير تركي بن سعود او في زمن ابنه فيصل .. يعني قبل حوالى مئه وستين سنه او اكثر ..

والذي خرج منها من اجدادنا هو حسين .. وهو يعتبر الجد السادس ..

اما سبب الخروج فان اجابه هذا السوال غير معروفه الى الان .. ولكن ابي يقول انه سمع من ابيه وبشكل اقرب للسر .. انه عليه دم ..والله اعلم ..

وهذه هي اجابه الاسئله التي طرحتها يا ابا سالم .. على الرغم من ان كل اجابه قد طرحت في الاعلى.. هي نفسها تحتاج لاجابات .. تجليها.. وتوضح ابعادها .. وهذا ما انا بصدد البحث عنه ..
سواء كان هذا البحث حول تاريخ خروجه الحقيقي.. او حقيقه ذلك الخروج.. ومكانه ذلك النازح ونسبه لديهم ..

وانا اعتقد انه اذا كان هنالك احد من الاسره من جماز شقراء ..يطلع على هذا الموضوع .. فانه ربما يستطيع ان يجلب لنا الحقيقه كامله .. من احد شيوخ الاسره .. العارفين بتاريخها .. وتاريخ رجالاتها ..


.. سوال اخي الكريم .. قد ذكرت ان ال جماز اهل سدير .. هم من تميم ..هل هم يرتبطون بجماز بني زيد باي رابط .. ام ان هذا تطابق اسماء .. فحسب ..

وشكرا لك اخي ابو سالم ..

 


::: التوقيع :::

يالله بالرضاء عند اللقاء


 
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 26-11-2004, 02:14 PM
الصورة الرمزية لـ زكي بن سعد أبومعطي
زكي بن سعد أبومعطي زكي بن سعد أبومعطي is offline
فتى بني زيد
:: الإدارة ::
 






زكي بن سعد أبومعطي has a spectacular aura aboutزكي بن سعد أبومعطي has a spectacular aura about
 

 

السلام عليكم


أخي الكريم منفوحه ، حياك الله


هل أنتم مدرجين في شجرة أسرة الجماز ؟؟ وهل أسرة الجماز أهل شقراء يرون أنكم أبناء عم لهم ؟؟


مع تحياتي لك

 


::: التوقيع :::

منقــطع مــؤقــــتاً عــن الدخــول للمنتـــدى


 
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 26-11-2004, 11:17 PM
ابـوابـراهـيـم ابـوابـراهـيـم is offline
رحمه الله واسكنه فسيح جناته
 





ابـوابـراهـيـم is an unknown quantity at this point
 

 


أخـي الـعـزيـز مـنـفـوحـة
الـسـلام عـلـيـكـم

بـدايـة أشـكـر إخـوانـي أبـوسـالـم 800 وفـتـى بـنـي زيـد عـلـى إهـتـمـامـهـم بـأنـسـاب بـنـي زيـد

أسـرة الـجـمـاز كـمـا أوضـح أخـي أبـوسـالـم تـرجـع إلـى جـمـاز بـن حـسـيـن بـن سـلـمـان

مـع الأسـف لـم أعـثـر عـلـى أي دلـيـل يـبـيـن أن هـنـاك شـخـص هـاجـر مـن شـقـراء فـي ذلـك الـوقـت بـدون الـنـظـر إلـى إسـمـه أو وجـهـتـه وخـصـوصـا أنـك أوضـحـت أن عـلـيـه دم ، فـلـوكـان كـذلـك لإنـتـشـرت الـقـصـة بـيـن أهـالـي شـقـراء عـلـى الأقـل لـكـنـنـي عـثـرت عـلـى مـعـلـومـات تـبـيـن أن هـنـاك شـخـص يـدعـى عـبـدالـعـزيـز بـن عـبـدالله بـن جـمـاز هـاجـر مـن شـقـراء الـى الـطـائـف قـبـل حـوالـي 110 سـنـوات وإسـتـقـر بـهـا ولـكـن أبـنـاؤه عـاد بـعـضـهـم إلـى شـقـراء والـبـعـض إلـى الـريـاض وواحـد مـنـهـم ذهـب إلـى جـده

هـذا مـا إسـتـطـعـت الـحـصـول عـلـيـه ، آمـل أن يـكـون فـيـه لـو بـعـض الـفـائـدة

والـسـلام عـلـيـكـم

 

الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 27-11-2004, 08:18 AM
منفوحه منفوحه is offline
عضو جديد
 





منفوحه is an unknown quantity at this point
 

 

إقتباس
أخي الكريم منفوحه ، حياك الله
هل أنتم مدرجين في شجرة أسرة الجماز ؟؟ وهل أسرة الجماز أهل شقراء يرون أنكم أبناء عم لهم ؟؟

وحياك الله اخي الكريم فتى بني زيد ..وبارك الله فيك على اهتمامك وتعقيبك على هذا الامر ..
وجواب سوالك هو .. بالطبع لا .. لاننا ليس بيننا وبينهم اي اتصال ..

ماعدا ان هنالك احد مشايخه الدين من اسره العقلا .. قد افتقد ابي في صلاه الجمعه .. واتى لزيارته هو وامام المسجد .. عده زيارات متباعده ..يعني مجرد معرفه مسجد ..
وكان يقول انه قد تقابل مع شيوخ جماز شقراء ..
وقد نقل لنا منهم صحه خروج احدهم من القدم .. والى الان هم لا يعرفوا عنه شيا بالمره .. ولم يذكر لنا هل هو بسبب دم .. او غير ذلك ..

وكذلك ان اخت لي تدرس في الجامعه قد سمعت نفس الروايه .. من بعض زميلاتها .. من خروج احد ال جماز والى الان لم يعد له خبر ..

وكلتا الروايتين تصب في سياق صحه الخبر ..

ولكن السوال هنا .. هو حول التاكيد الجذري لهذه الروايه ..وملابسات هذه الروايه ..ولهذا السبب فاني قد طرحت هذا السوال هنا في هذا المنتدى المتخصص في اخبار هذه القبيله الكريمه ..

******************~~
اخي الكريم ابو ابراهيم .. حياك الله وجزاك خيرا ..على اهتمامك ..بابداء ما تعرف ,,

إقتباس
أسـرة الـجـمـاز كـمـا أوضـح أخـي أبـوسـالـم تـرجـع إلـى جـمـاز بـن حـسـيـن بـن سـلـمـان


الحقيقه انا قد قرات في المعجم حول اسامي الاسر .. ان اسره الجماز يرجع نسبها الى الرسول صلى الله عليه وسلم .. حيث ان صاحب المعجم قد ذكر اسم شخصان يحملون هذا الاسم .. ولا يحضرني اسمائهم هنا.. ولكن قد كان لهم صحبه .. وهذا الامر موكد فقد قراته بنفسى ..


وهذا الامر ربما لايتوافق مع القول الذي تقول به .. من ال جماز .. يرجع لقبها الى جماز بن حسين ..كما ذكرت ..
فربما انت تقصد جماز شقراء .. فهذا ربما يتوافق مع ما جاء في المعجم ..

واما ماذكرت من انه ليس هنالك ذكر لاي شخص خرج ولم يعد له ذكر ..
فانني هنا لا اتعارض معك بالمره .. ولكن مارايك بما تنقله العائله عندنا .. وبما نقل الينا من اخبار حول صحه هذا الامر .. الحقيقه الامر يحتاج الى تامل ان صح التعبير ..


واما ماذكرت من الخبر حول قصه الدم من انها سوف تكون معروفه ومشهروه لو كان هذا الخبر صحيح .. فاني هنا اوفقك مئه في المئه ..حول هذا الامر ..ففعلا فان هذا الامر سوف ياخذ ابعاد كبيره .. لو كان في الامر دم ..
وربما مانقل لنا حول هذا الامر .. لا يخرج عن دائره التوقع .. ليس الا ..
لان خروج شخص بهذه الصوره وانقطاع اخباره .. ربما يوحي بهذا الامر ..
مع انه في ذلك الزمن كان هذا الامر طبيعي

 


::: التوقيع :::

يالله بالرضاء عند اللقاء


 
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 27-11-2004, 06:27 PM
ابـوابـراهـيـم ابـوابـراهـيـم is offline
رحمه الله واسكنه فسيح جناته
 





ابـوابـراهـيـم is an unknown quantity at this point
 

 


حـيـاك الله أخـوي مـنـفـوحـة
عـزيـزي :
الـمـوضـوع فـي الأصـل يـخـص أسـرة الـجـمـاز أهـل شـقـراء لـذلـك أكـرر لـك أخـوي
إن أسـرة الـجـمـاز أهـل شـقـراء تـرجـع إلـى جـمـاز بـن حـسـيـن بـن سـلـمـان مـن بـنـي زيـد
وحـتـى لا يـلـتـبـس الأمـر هـنـاك أسـرة الـجـمـاز أهـل الـشـعـراء والـسـايـلـة مـن الـضـويـان مـن بـنـي زيـد
فـهـم يـرجـعـون إلـى مـحـمـد بـن عـلـي بـن عـطـيـة الـعـروف بـالـضـعـيـف ( بـتـشـديـد الـيـاء )
أمـا كـلامـي حـول أنـنـي لـم أعـثـر عـلـى دلـيـل لـيـس قـطـعـيـا إنـمـا هـو رأي مـعـلـق لا يـؤخـذ بـه كـدلـيـل
وإنـمـا كـوسـيـلـة مـسـاعـدة فـي الـبـحـث لـذلـك يـجـب ألا نـغـفـل مـاتـنـقـلـتـه الـعـائـلـة وهـذا يـحـتـاج إلـى
بـحـث وتـحـقـيـق وخـصـوصـا أنـه لا يـوجـد مـعـطـيـات نـسـتـطـيـع أن نـبـدأ مـنـهـا

الـخـلاصـة أن هـذا بـدايـة إنـطـلاق أرجـو مـن الله أن يـلـهـمـك الـعــزيـمـة والـرأي فـي أن تـجـد مـرادك
وأنـا مـتـأكـد أن الـجـمـيـع هـنـا يـشـاطـرونـك الـرغـبـة فـي الـوصـول إلـى الـهـدف
والـسـلام عـلـيـكـم

 

الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 28-11-2004, 09:08 PM
منفوحه منفوحه is offline
عضو جديد
 





منفوحه is an unknown quantity at this point
 

 

شكرا لك اخي ابو ابراهيم ..
على هذا التوضيح ..

والحقيقه ان في الامر التباس لا يكاد يذكر ..
حيث ان تعليقي كان حول ماهيه لقب ال جماز .. وانه يعتبر لقب قديم جدا.. ليس اقل ولا اكثر ..

وشكرا لك مره اخرى .. وبارك الله فيك ..

************************~

نبذه عن والدي اطال الله في عمره ..
وهو ابراهيم بن صالح بن عبدالرحمن بن عبدالله بن محمد بن عبدالله بن حسين ال جماز ..
حيث انه يعتبر من كبراء اهل منفوحه ..وكان من اهل الصدر في كل مجالسها .. فهو امام مسجد منذ اكثر من خمسين سنه ايام الملك عبدالعزيز .. الى ان ترك الامامه عام 1420.. وقد كان هو المملك الاساسي لاهلها .. الى ان تم طلب ان يكون المملك مسجل لدى المحكمه وباذن رسمي.. فانه بعد ذلك ترك هذه المهمه ..

وهو حافظ للقران منذ صغره ..مدرس له .. وقد كان في ركن بيتنا في منفوحه جزء مفتوح على الخارج يعرف بالمدرسه .. والحقيقه انا لا اذكرها.. وكان هو المدرس لها ..بما يعرف بالكتاتيب .. ومن ابرز طلبته الذين قراوء عليه .. هو معالى مدير التعليم السابق عبدالعزيز الثنيان ..

ومن بعدها عمل مدرس للبنات في عده مدارس فهو كفيف البصر .. بسبب الجدري ..فعندما تقراء عليه فانك تستغرب من درجه حفظه لتشكيل حروف القران .. حيث يقول لك ان هذا الحرف فوقه ضمه وهذا فوقه شده وهكذا..

..وهو كذلك حافظ لاغلب اخبار العرب الحديثه ..ولا شعارها ولامثالها .. وهو يحب الشعر لدرجه كبيره وخصوصا النبطي .. وله فيه سهم ..

واهل القرى في ذلك الوقت كانوا مشهورين بالعيارات ..
حيث ان عياره العائله عندنا في القديم .. هي البدو ..
وقد كان لنا جارا .. من عائله ال شديد .. من القحاطين ..كان يحلف ويقول والله انكم ياصالح من قحطان .. وصالح هو جدي ..وذلك حسب فراسته في الناس ..

وابي بالجمله عندما تشاهده فانك ترى النور يشع من وجهه .. وذلك هو قول كل من يراه .. وهو صاحب لحيه كثيفه .. تجد في نفسك هيبه عندما تراه ..

لنا جار من الدواسر من الشكره ..جده لامه هو هذال بن وقيان ..الذي يعرف بمصوت بالعشاء .. فانه لا يبرح الا ان يقبل راسي ابي ..مع انه اكبر منه ..

ولا ادري الحقيقه لما ذكرت كل ذلك عن ابي .. وعن العائله .. ولكنها ربما تعتبر ترجمه مشوقه لمن يقراءها .. عن بعض شيوخ هذه القبيله العريقه ..

 


::: التوقيع :::

يالله بالرضاء عند اللقاء


 
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 28-11-2004, 10:42 PM
الصورة الرمزية لـ الجماز
الجماز الجماز is offline
عضو نشيط
 





الجماز is an unknown quantity at this point
 

 

[quote]كاتب الرسالة الأصلية : منفوحه
[b]

******************~~
اخي الكريم ابو ابراهيم .. حياك الله وجزاك خيرا ..على اهتمامك ..بابداء ما تعرف ,,


[size=3]
الحقيقه انا قد قرات في المعجم حول اسامي الاسر .. ان اسره الجماز يرجع نسبها الى الرسول صلى الله عليه وسلم .. حيث ان صاحب المعجم قد ذكر اسم شخصان يحملون هذا الاسم .. ولا يحضرني اسمائهم هنا.. ولكن قد كان لهم صحبه .. وهذا الامر موكد فقد قراته بنفسى ..


وهذا الامر ربما لايتوافق مع القول الذي تقول به .. من ال جماز .. يرجع لقبها الى جماز بن حسين ..كما ذكرت ..
فربما انت تقصد جماز شقراء .. فهذا ربما يتوافق مع ما جاء في المعجم ..

أخي الكريم منفوحة ...

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ...

لدي تعقيب على ما قرأت في المعجم عن رجوع نسب أسرة الجماز إلى الرسول صلى الله عليه و سلم ..

أحد فخوذ الأشراف (( أشراف المدينة المنورة )) هو فخذ الجمامزة الذين يرجعون إلى الشريف جماز (( أمير المدينة في ذلك الوقت)) و من ثم فهنالك أسرة الجمازي الشريف أي أن الجمازي هو الفخذ . و الجمامزة هم آخر الأسر الحاكمة للمدينة..

فأعتقد أن ما قرأته في المعجم ينطبق على الأشراف الجمامزة و ليس عائلة الجماز في نجد بصفة عامة و إلا لما انتسبت عائلة الجماز لبني زيد ..

أتمنى أن أكون قد أوضحت اللبس .. مع تحياتي لك أخي الكريم ..

 


::: التوقيع :::




 
الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 29-11-2004, 06:17 PM
منفوحه منفوحه is offline
عضو جديد
 





منفوحه is an unknown quantity at this point
 

 

شكرا لك اخي الجماز ..
على تعقيبك القيم ..
وبارك الله فيك ..

 


::: التوقيع :::

يالله بالرضاء عند اللقاء


 
الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 07-12-2004, 01:37 AM
ابـوابـراهـيـم ابـوابـراهـيـم is offline
رحمه الله واسكنه فسيح جناته
 





ابـوابـراهـيـم is an unknown quantity at this point
 

 


أخـي مـنـفـوحـة
أطـال الله عـمـر والـدك وألـبـسـه لـبـاس الـصـحـة والـعـافـيـة
أعـتـقـد مـن الـمـهـم أن تـدون مـا لـدى والـدك مـن مـعـلـومـات
ولـو كـنـت تـرى فـائـدتـهـا مـحـدودة عـلـهـا تـفـتـح بـابـا مـن الـمـمـكـن
الـوصـول عـبـره إلـى نـتـيـجـة إيـجـابـيـة
وأنـا مـسـتــعـد الـتـواصـل والـتـعـاون مـعـك فـي هـذا الـمـشـوار


أخـي الـجـمـاز
الله يـجـزاك بـالـخـيـر
لـو حـاولـنـا إحـصـاء الأسـر الـتـي تـحـمـل إسـم الـجـمـاز لـوجـدنـاهـا كـثـيـرة لـيـس هـنـا مـجـال لـسـردهـا
ولـكـن الـمـوضـوع مـنـحـصـر فـي جـمـاز شـقـراء
هـذا مـا أردت إيـضـاحـه

والـسـلام عـلـيـكـم

 

الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 07-12-2004, 07:44 AM
منفوحه منفوحه is offline
عضو جديد
 





منفوحه is an unknown quantity at this point
 

 

شكرا لك اخي الكريم ابو ابراهيم ..

وبارك الله فيك على حسن التفاعل .. والمشاركه .. وابداء التعاون
في هذا الامر ..

الحقيقه انه دخل في نفسى الشك .. فربما ان اصل العائله يرجع الى غير جماز شقراء .. وذلك حسب المعطيات التي ذكرت في هذا المنتدى ..

ولكن ماذا نقول عن الاقوال التي ذكرت لنا.. حول التاكيد على صحه الروايه المذكوره .. وعن ما تنقله الاسره لدينا ..

الحقيقه الامر يحتاج الى وقفه متانيه .. لتجليه ابعاده ..

 


::: التوقيع :::

يالله بالرضاء عند اللقاء


 
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
Trackbacks are غير متاح
Pingbacks are غير متاح
Refbacks are غير متاح

 
جميع الأوقات بتوقيت السعودية. الساعة الآن » [ 01:09 PM ] .


Powered by vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.1.0 ©2007, Crawlability, Inc.
حقوق كل مايعرض في هذا المنتدى محفوظة لمنتدى بني زيد
www