صديقك من صدقك / آرائكم تهمنّي - منتديات قبيلة بني زيد
العودة   منتديات قبيلة بني زيد > القسم الادبي > الـشـعـر الـنـبـطـي
التّسجيل جعل جميع المنتديات مقروءة
المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 16-11-2008, 07:16 PM
الصورة الرمزية لـ محمّد المنيع
شاعر الحرف الجميل
 




محمّد المنيع is on a distinguished road
 
صديقك من صدقك / آرائكم تهمنّي

 



بسم الله الرحمن الرحيم


كثيراً ما نتناول موضوع :

"تشجيع الشعراء المبتدئين على طرح نصوصهم وعرضها على أصحاب الخبرة من الشعراء الذين يمتلكون أدوات النقد"

وأن لا يكون هاجس النقد شبحاً يحول دون التعلّم من الأخطاء والاستفادة من الخبرات

لكن ..

ماذا بشأن الشعراء المحترفين والذين يمتلكون أدوات النقد ؟

لي تفصيل بهذا الشان ! آمل أن تتسع صدوركم له ..




بعض الشعراء المبتدئين عندما يطرح محاولة أو نص ـ بحسب رؤيته ـ يطلب إبداء الرأي والنقد ! والبعض الآخر لا يطلب ذلك.

وفي كلتا الحالتين يتفضل شاعر ـ أو أكثر ـ من الشعراء المتمكنين بالتعليق وإبداء الرأي ..

حتى الآن ! لا مشكلة

المشكلة في محتوى التعليق ومضمون الرأي




نقرأ بعض النصوص التي نصفها ـ من باب المجاملة ـ بأنها أقل من متواضعة

ومع ذلك ..

يأتي من يُمَجِّد النص ويعملق كاتبه

ومن ثم يستعطفه لإثراء الساحة الأدبية بروائعه / تحت أي مبرر ومهما كانت النوايا

وهو بهذا يخدع صاحب النص ! ويوهم بعض المتذوقين ! ويحرج الشعراء النقاد

(سواء من سبقه في الرد ! أو من سيليه)

السؤال هو : هل هذا الإجراء يخدم الشاعر المبتدئ؟

أجزم بأن إجابة المنصفين هي : "لا"

وإذا كان القصد هو مراعاة شعور هذا الكاتب ! وعدم التجريح به ..

فما الداعي للرد أصلاً ؟؟

"وجه ٍ يصد ! مايلام"

ثم أن هناك أكثر من طريقة لتشجيع الشعراء المبتدئين دون التغرير بهم وإيهامهم بعكس واقعهم ! ودون التجريح بهم والإساة لهم.




عندما يطرح أحد الأعضاء نص غير مكتمل الأركان ..

فإن الناقد الراقي المخلص لابد أن يجد في هذا النص مايستحق الإشادة :

فكرة
معاني
خيال
صور

أو ربما يكون أجاد في القافية دون الوزن ! أو العكس ..

أو أي بُعد آخر

المهم أن المداخل عديدة ! ولا يجهلها صاحب القلب الكبير الذي يحمل الهم

بحيث يبدأ الناقد في شكر العضو على مشاركته

ثم إبداء الإيجابيات وأوجه الصواب وكل ما يحمله النص من حسنات

بعد ذلك ..

يقوم الناقد بإيضاح نقاط الضعف ومكامن الخلل ! والإشارة إلى أن الشاعر لو تلافاها لكان نصّه أكثر جمالاً.

ولا بأس أن يكون هذا الإجراء لمن يطلب النقد وإبداء الرأي فقط

على أن لا يتم خداع الآخرين وإيهامهم بعكس واقعهم

كما يمكن أن يتم تمرير الملاحظات لمن لم يطلب الرأي عن طريق البريد الخاص.




آمل أن لا أكون قد أثقلت عليكم بهذا الموضوع

لكن ..

عزائي هو أن "الشك زايل"

وأننا في هذا المنتدى أسرة واحدة

سواء جمعَنا "زيد" أو جمعَنا "آدم"



ممتن لـ قلوبكم الكبيرة / وكريم تفضّلكم بالإطلاّع

ولكم جميعاً احترامي وتقديري




محمّد المنيع


 


::: التوقيع :::






حشرج ابصدري سؤالك ! وانحشر بين السطور=وارتبك تاريخي اللي ! أقـدم اجـزائه ذهيبه
أسمع ان الجـزء الأول ! فرحة ٍ تسكن قبـور=واعرف ان آخر حياتي ! سالفة حزن ٍ غريبه

شقران








 
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 16-11-2008, 07:42 PM
شاعر ، ومناقش محترف
 




أبوسفيان is on a distinguished road
 

 

أخي محمد المنيع السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد.

أخي بارك الله لك وفيك وبك، والحق ما قلت وبينت فنحن أحوج مانكون للمصارحة ورفع الكلفة ، وفي نظري أننا أكبر من أن نقف على عتبات الثناء وتبادل عباراته فخلفنا زوار لهم أذواق ونظرات وإدراك واعي، وبييننا أخوة هم بوعيهم أكبر من أن تنزوي أخطاؤنا عليهم في ثنايا عباراتنا العاطفية الرنانة.

أخي سر ونحن معك وبالله نستعين وأعوذ بالله من أن أكون ممن يزكي نفسه .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته. والعل لي عودة بإذن الله.

 


آخر تعديل بواسطة أبوسفيان ، 16-11-2008 الساعة 07:48 PM.
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 16-11-2008, 07:53 PM
الصورة الرمزية لـ سعود الصبي
مـراقـب عـام
 




سعود الصبي has a spectacular aura aboutسعود الصبي has a spectacular aura aboutسعود الصبي has a spectacular aura about
 

 

أخوي محمد المنيع
البركة فيكم
فنحن متذوقون فقط

والنقد لأهل النقد

وهذا لايمنع أن أقف إحتراما ً لما ذكرت فـ المصارحة هي أساس النجاح وأي شيء رائع

أبو نجد
أصبت بكلامك كبِد الحقيقة

 

الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 16-11-2008, 08:13 PM
الصورة الرمزية لـ شهرزاد
وأنسكِبُ مَطراً!
 




شهرزاد will become famous soon enough
 

 


ورقه زاهيه سـ تُجديّ بـ تصافح العقول حتماً !

المُجامله في مواطن الشعر والأدب سـ تُنبت شاعر أو أديب لن يموتَ
و إنما سيعيشُ بشعًا !
أسوأ من ذلك أن يجعل احدهم من نقده مِسماراً في حلق الشاعر
يشنق عليه عطاءٌ كان سـ يكون !

النقد كـ الصخر يبنيّ ويهدم : و الناجح يعلم كيف يُسخرُه !


محمد ... فِتنة الضاد تحت بساط كلماتك لاتجُيد الإختباء

سلمَ فِكركْ

 


::: التوقيع :::


وَلَمَّا صَارَ حُبُّ النَّاسِ خبءٌ×جُزيتُ عَلَى ابتِسَامٍ بِابتِسَامِ
وَصِرتُ أَشُكُّ فِيمَن أَصطَفيهِ×لِعِلمي أَنَّـهُ بَعـضُ الأَنَـامِ


 
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 16-11-2008, 08:20 PM
الصورة الرمزية لـ سعد الحامد
:: مؤسس الموقع ::
 




سعد الحامد has a spectacular aura aboutسعد الحامد has a spectacular aura about
 

 

اهلا بك ابو نجد

من وجهة نظري أن الامزجه تختلف في التقييم فنجد انسان يعجب بإخر أيما اعجاب وآخر يراه شاعراً عادياً ليس لديه اي تميز

وكلاهما شاعرين ومتمكنين هذا ان تكلمنا عن الشعراء المحترفين

ولكن ايضاً هناك شعراء منتسبون وهم الغالبيه وهو من يكتب نص غاية في الابداع ونص آخر متوسط وآخر ضعيف وقد يكون مكسور أو مختلف البحور فمثل هؤلاء الشعراء أرى ان النقد شيئ لا بد منه لتبيان الخلل بالنسبة لهم ، وكلمات المديح لن تفيد كما كلمات التجريح

وكل انسان عاقل حباه الله فكراً واعياً يستطيع ان يجمع الحسنيين بحجر واحد بحيث لا يغرر بصاحب النص ولا يجرحه فالكلمة الطيبة مطلوبه والنقد الطيب مطلوب ، وايضاً لسنا ملزمين بالرد على كل مايكتب ، فقد يعجبنا شي دون شيئ

هذا من وجهة نظري مع أني ارى ان المجال فيها متسع جداً وقد يحتوي الجميع

شكراً لك ابو نجد

 


::: التوقيع :::


رباهُ ان بلغت ذنوبي كثرةً = فلقد علمتُ بإن عفوكَ أعظمُ


قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده


رباه هؤلاء جنودك ، في مسرى نبيك ، فانصرهم وسدد رميهم ، وقوي عزيمتهم


 
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 16-11-2008, 08:36 PM
عضو مثالي
 




عيون أهلها is an unknown quantity at this point
 

 

أخي محمد لوكانت المجاملة في النقد تنبت رياحين لنثرناها لكنها عتبات ستهوي بنا يوما

وكما قال أخي سعود نحن متذوقين وراية التميز في أيديكم امنحوها لمن يستحقها فقط سلمت على هذا الشعور الصادق

 

الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 16-11-2008, 10:37 PM
شاعر
 




طلاع الثنايا is an unknown quantity at this point
 

 

اشكرك اخي محمد على هذا الموضوع المهم

و هذا المنتدى أشبه ما يكون بالمدرسه

فيه الأساتذه و الطلبه ؛ و الفرصه متاحه للتعلم

و إستشارة أهل العلم و الخبره ؛ و النقد الهادف من أفضل

الوسائل لصقل مواهب الشعار المبتدئين و تنمية مهاراتهم

النقد برأيي ينقسم إلى قسمين :

* قسم فني يتعلق بالوزن و القافيه ؛ و هذا القسم يجب أن يخضع

له جميع الشعار كبيرهم و صغيرهم ؛ لأنه يتم وفق قواعد متعارف عليها

* قسم معنوي يتعلق بالمعاني و المشاعر و الأفكار ؛ و لا شك أن هذا

يدخل في الخصوصيه الشخصيه ؛ و لا يحبذ التعمق فيه ؛ و يبقى دور الناقد

الأشاده بالمعاني الجزله و الصور الجميله و يترك الباقي

كما هو معروف الشعر النبطي سماعي و يختلف الناس في مقدرتهم على

قراءة القصيده القراءة الصحيحه التي تخدم الوزن ؛ و لذا علينا ان لا نستعجل

في الحكم على وزن القصيده اذا لم نستطع قراءتها كما نطقها الشاعر

لا سيما اذا كان شاعرها من من له باع طويله في الشعر و يستبعد ان يكسر القصيده

و اتمنى ان يتقبل الشعار النقد وان يستقبلوه بحسن نيه و يشكروا المصيب و يعذروا المخطئ

و يبينون له الصواب ؛ بهذا تزول الحواجز بين صاحب العلم و طالب العلم و تعم الفائده

الموضوع مهم و مفيد للغايه و تشكر عليه اخي محمد و كما قلت صديقك من صدقك و ليس من صدّقك

تقبل تحياتي و تقديري

 

الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 16-11-2008, 11:47 PM
الصورة الرمزية لـ طارق الحصان
مشرف قسم الشعر النبطي
 




طارق الحصان is on a distinguished road
 

 

الغالي الأستاذ الشاعر / محمد بن سليمان المنيع

أعجبني الموضوع وطريقة صياغته




حقيقة ً

" صديقك من صدقك لا من صدّقّك "

كانت هذه الجُمله إحدى الركائز التي أستعينُ عليها بعدَ اللِه

لن أخفي على أحد .. وسأقولها علناً: أنت من شرح لي هذه الجمله وبيّن أهميتها في مجال الشعر على وجه الخصوص

فمهما كان إعجاب الشاعر بِـ قصيدته
يبقى أنّ عين الناقد بصيره يرى ما لا يراه الشاعر
هذا بين الأصدقاء

لكن من الصعب أن آتي أنا يا طارق الحصان أو أيّ شخص آخر إلى نص شعري مكتمل المبنى لكن يحتاج إلى بعض اللمسات

ثم أنقد النص أمام الملأ حتى ولو كان ذلك فيه من الثناء الشيء الكثير

ما أُريد أن أصل إليه

هو أننا نحتاج إلى الجرأة في هذا الأمر ونحتاج المزيد من الوقت لتستفيق بعض العقول المُتحجره

ما أوردته في الأعلى كان بصدد المعنى وممقومات جمال القصيدة




أما بصدد المبنى ( الوزن والقافيه )

فلابدّ من إبداء الرأي مهما كان شاعر القصيدة لكن كما قال أخي طلاع الثنايا
يجب التريّث وعدم الحكم على أن النصّ يوجد به كسور وخصوصاً إذا كان لـ شخص ٍ لا يكسر
لأنه بالتأكيد تختلف قراءة النص من شاعر إلى آخر
كذلك الحاله النفسيه قد تُأثر على قراءة النص لدى بعض الشعراء

ومن المعلوم أن قراءة الشاعر لـ الشعر أصح من قراءة المتذوقين والناس الآخرين
حتى لو كان النص ليس هو من كتبه





الغالي أبو عبدالرحمن

إقتباس
هناك شعراء منتسبون وهم الغالبيه وهو من يكتب نص غاية في الابداع ونص آخر متوسط وآخر ضعيف وقد يكون مكسور أو مختلف البحور


الابداع في القصيدة يختلف ويتفاوت بحسب الحاله النفسيه للشاعر

لكن في الحقيقة مشكلة إذا كنت ترى أن أغلب الشعراء المنتسبين هنا يكسرون




أخيراً

شكرا مرة ً أخرى لـ الشامخ / محمد المنيع
على هذا الموضوع

 


::: التوقيع :::

نطق ! قلبي قبل منطوق فمّي=نطق ! واحلى العبارات احتواها
نطق ! تدرون وش هو به ؟ بــ .. أمّي=حدته أشواك شوق ٍ ما قواها


 
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 17-11-2008, 04:07 AM
الصورة الرمزية لـ سعد الحامد
:: مؤسس الموقع ::
 




سعد الحامد has a spectacular aura aboutسعد الحامد has a spectacular aura about
 

 

إقتباس
ولكن ايضاً هناك شعراء منتسبون وهم الغالبيه وهو من يكتب نص غاية في الابداع ونص آخر متوسط وآخر ضعيف وقد يكون مكسور أو مختلف البحور فمثل هؤلاء الشعراء أرى ان النقد شيئ لا بد منه لتبيان الخلل بالنسبة لهم ، وكلمات المديح لن تفيد كما كلمات التجريح


إقتباس
لكن في الحقيقة مشكلة إذا كنت ترى أن أغلب الشعراء المنتسبين هنا يكسرون


ليتك ياطارق تقرأ زين وتفهم المكتوب قبل الرد !!

وش دخل شعراء المنتدى ، واغلبيتهم في كلامي ، انا اتكلم عن كل الشعراء الموجودين في الساحه وفي المنتديات بما ان الموضوع عام وشامل إلا ان كنت ترى ان كل من في الساحة مبدعون او سيئون وليسوا الغالبيه من المنتسبين للشعر او في صفوف متأخره منه !!

 

الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 17-11-2008, 05:23 AM
الصورة الرمزية لـ طارق الحصان
مشرف قسم الشعر النبطي
 




طارق الحصان is on a distinguished road
 

 

إقتباس
المشاركة الأصلية بواسطة سعد الحامد
ليتك ياطارق تقرأ زين وتفهم المكتوب قبل الرد !!

وش دخل شعراء المنتدى ، واغلبيتهم في كلامي ، انا اتكلم عن كل الشعراء الموجودين في الساحه وفي المنتديات بما ان الموضوع عام وشامل إلا ان كنت ترى ان كل من في الساحة مبدعون او سيئون وليسوا الغالبيه من المنتسبين للشعر او في صفوف متأخره منه !!


ابو عبد الرحمن يا غالي

أنت ما بيّنت

والموضوع هنا بحسب فهمي يخصّ نقد الشعر في المنتدى

لم أكن أدري أنّك تقصد الساحه

 

الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 17-11-2008, 08:46 AM
الصورة الرمزية لـ المسافر
:: نائب المشرف العام على المنتديات ::
 




المسافر will become famous soon enoughالمسافر will become famous soon enough
 

 

ابونجد

كلام كله درر

وقد اشبعه من سبقني

لذا ليس عندي ما اقوله

لكن يبقى لكل انسان ذائقته الشعرية وتختلف من شخص الى شخص

قد يعجبني فلان من الشعراء ويشبعني شعرا

وقد لا يعجبني فلان وهو اكثر شهرة من سابقه

تقبل تحياااااااااااااتي

 


::: التوقيع :::


(( سبحان الله وبحمده ، عدد خلقه ، ورضا نفسه ، وزنة عرشة ، ومداد كلماته ))


 
الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 17-11-2008, 01:08 PM
الصورة الرمزية لـ عبيدالعتيبي
عضو دائم
 




عبيدالعتيبي will become famous soon enough
 

 

اخي محمد المنيع

اشكرك على الموضوع اللذي يهمنا جميعا وطرحك له جاء في وقت مناسب للجميع
وماسبقني من تعليق اعتبره كافي ولاكن احببت ان ادلي بدلوي لكي لايفسر غيابي عنه تفسير اخر
النقد صعب جدا ويفيد ويحطم في نفس الوقت فهو سلاح ذو حدين يستخدم للبنا والهدم...
الكلام عن الشعر النبطي .
فهو مسموع اكثر منه مقرؤ وليس لكل المتذوقين او الشعرا يوجد قراء يعرفون القصيده من اول بيت ويتكيفون مع خيال الشاعر ولو كانت القصيده منقوله ووجد فيها خطأ اعرف ان السبب ليس من الشاعر بل من الناقل وهنا تعتمد على الخبره وطول الباع في هذا المجال...
على العموم النقد البنأ مفيد وانا احد الشعراء اللذين استفادو منه ويجب ان لايختفي عن القسم هذا ومن يتضايق منه فهو يحكم على نفسه باالفشل ..
ونحن نقراء المداخلات ونفسر ونراجع وجهات النظر وممكن ان نقف مع الناقد او مع المنقود على شرط ان تكون مداخلتنا عن درايه ومنها تستفيد المجموعه كامله حتى الزوار والمبتدئين في الشعر .....اشكرك واسف على الاطاله

 

الرد مع إقتباس
  #13  
قديم 17-11-2008, 04:36 PM
الصورة الرمزية لـ محمّد المنيع
شاعر الحرف الجميل
 




محمّد المنيع is on a distinguished road
 

 

إقتباس