أبا عبدالرحمن

موروٌ كريم و متابعة جميلة


لا عدمتك أيها الغالي

احي جميع
اخواني المشاركين
اخي سعد الحامد ،
راعي الاوله
شرفنى مرورك الكريم
لاعدمناك 0
وفقك الله ،،
رميزان

اخي nahde
اخي الورد
احيكم واشكر لكم نقاشكم المفيد
الذي استفدنا منه وبين لنا جوانب
كثيرة سواء سلب او ايجاب ، عن
هذا العالم وعلومه 0
استمرو ولاتبخلو علينا بعطائكم العلمي
نحن متابعين وسوف نشاركم 0
وفقكم الله ،،،
رميزان

اخي ابو سعد
حياك الله
اورد لك ولبقية اخواني نص ابن خلدون في هذه النقطة
وسوف تكون محور النقاش وهيا ما اختلف معك فيه
نص ابن خلدون :
في أن العصبية إنما تكون من الالتحام بالنسب
أو ما في معناه وذلك أن صلة الرحم طبيعي في البشر إلا في الأقل. ومن صلتها النعرة على ذوي القربى وأهل الأرحام أن ينالهم ضيم أو تصيبهم هلكة. فإن القريب يجد في نفسه غضاضة من ظلم قريبه أو العداء عليه، ويود لو يحول بينه وبين ما يصله من المعاطب والمهالك: نزعة طبيعية في البشر مذ كانوا. فإذا كان النسب المتواصل بين المتناصرين قريباً جداً بحيث حصل به الاتحاد والالتحام كانت الوصلة ظاهرة، فاستدعت ذلك بمجردها ووضوحها. وإذا بعد النسب بعض الشيء فربما تنوسي بعضها ويبقى منها شهرة فتحمل على النصرة لذوي نسبه بالأمر المشهور منه، فراراً من الغضاضة التي يتوهمها في نفسه من ظلم من هومنسوب إليه بوجه. ومن هذا الباب الولاء والحلف إذ نعرة كل أحد على أهل ولائه وحلفه للألفة التي تلحق النفس من اهتضام جارها أو قريبها أو نسيبها من وجوه النسب، وذلك لأجل اللحمة الحاصلة من الولاء مثل لحمة النسب أو قريباً منها ومن هذا تفهم معنى قوله صلى الله عليه وسلم: " تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم " بمعنى، أن النسب إنما فائدته هذا الالتحام الذي يوجب صلة الأرحام حتى تقع المناصرة والنعرة وما فوق ذلك مستغنى عنه، إذ النسب أمر وهمي لا حقيقة له، ونفعه إنما هو في هذه الوصلة والا التحام. فإذا كان ظاهراً واضحاً حمل النفوس على طبيعتها من النعرة كما. قلناه. وإذا كان إنما يستفاذ، الخبر البعيد ضغف فيه الوهم وذهبت فائدته وصار الثسغل به مجاناً، ومن أعمال اللهو المنهي عنه. ومن هذا الاعتبار معنى قولهم: النسب علم لا ينفع وجهالة لا تضر، بمعنى أن النسب إذا خرج عن الوضوح وصار من قبيل العلوم ذهبت فائدة الوهم فيه عن النفس وانتفعت النعرة التي تحمل عليها العصبية فلامنفعة فيه حينئذ. والله سبحانه وتعالى.
انتهى الاقتباس :...........

اخي مامعنى ان يستشهد بقول الرسول صلى الله عليه وسلم حينما ذكر :

وذلك لأجل اللحمة الحاصلة من الولاء مثل لحمة النسب أو قريباً منها ومن هذا تفهم معنى قوله صلى الله عليه وسلم: " تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم " بمعنى، أن النسب إنما فائدته هذا الالتحام الذي يوجب صلة الأرحام حتى تقع المناصرة والنعرة وما فوق ذلك مستغنى عنه..... انتهى
وبين ان صلة الرحم من قواعد واساسيات معرفه النسب

وفي منظور المتواضع بانه كان يقصد ان علم الانساب لعلمائه غير مجدي مما يتحمله العالم في هذا المجال من عناء وسفر وتهديد ومضائقات فورد في سير بعض اهل هذا العلم الكثير من الاحداث لامجال لذكرها 0
وفقكم الله ،،،
رميزان

88

عزيزي رميزان يبدوأن خلافنا خلاف تنوع وليس تضاد [ هذا إن كان هناك خلاف ] لكن نقدي هو متعلق بالعنوان0

دعني ألخص لك وجهة نظري على شكل نقاط [ فلا أدري إن وافقتني في بعضها ]

1-النسب علم مفيد لسيما وأن العرب هم من اختص فيه وهم من الأوائل فيه وتدوينه رغم أن هناك أمم راعت هذا المجال إلا أنها لم تصل مثل ما وصل إليه العرب

2- الإسلام حث على تعلم النسب وصلة الرحم

3- الإنتماء القبلي لا شيء فيه شريطة أن لا يعمي عن الحق ولا ينتقل إلى تقديس للقبيلة وبطر للحق

4- تعلم النسب للحق وعدم الطعن واللمز في القبائل لا شيء فيه بل هو شيء محمود وطيب

5- نصرة أحد أفراد القبيلة [ بالحق ] لا شيء فيه بل الأقربون أولى بالمعروف

إن وافقتني على كل هذا

فاعتراضي على الصياغة لأنها توحي بعكس هذا كله وأتمنى منك تغيير العنوان

شاكر لك على طول نفسك معي يبن العم

اخي ابو سعد
يعلم الله كم استفدنا من مشاركتكم
وهذا مانصبو اليه ان تعم الفائده
للجميع وانا اولهم 0

ذكرتم اخي خمس نقاط
هي عمود وقواعد علم الانساب وهذه من فضائل
هذا العلم 0

اتفق معك في جميع النقاط التي ذكرتم 0

اما ماذكرتم اخي عن العنوان
اعتبر ماشركتكم والتنوية عن ماقد يذهب اليه
البعض بفهمه ويقبله في غير محله فهذه اشاره
منكم وفاية وكافيه استفدنا منها جميعا ً
وفقك الله 0
رميزان

88
بارك الله فيك عزيزي رميزان وخلاك لعينٍ ترجيك

شاكرا ومقدرا جميع اخواني على كلماتهم الطيبه

يرفع رفع الله قد الجميع