روايه جديده حول نسب زيد a

آخر المشاركات المطروحة في منتديات قبيلة بني زيد

  ب 50 ريال فقط سيكون لك أجر مليون شخص فرصة نادرة لاتعوض (صورة) ( آخر مشاركة : ساكتون    |    هل تريد أن يكون لك سقيا صدقة جارية كل يوم حتى وأنت نائم أجرك مستمر لايتوقف (صورة) ( آخر مشاركة : ساكتون    |    هل تريد أجر القائم المصلي لايفتر وأجر الصائم الذي لايفطر بإذن الله ( صورة) ( آخر مشاركة : ساكتون    |    المولودة ماجدة تنظم لأخواتها ليكونن تسعاً ( آخر مشاركة : طالب علم    |    هل تريد أجر تلاوة القرآن آناء الليل والنهار وأنت مرتاح في مكانك (صورة) ( آخر مشاركة : ساكتون    |    أدخل في 12 مشروع من مشاريع السقيا بأسهل وأسرع طريقة (صورة) ( آخر مشاركة : الجنرال    |    أسهل طريقة لكي لاتفوتك صدقة عشر ذي الحجة خير أيام الدنيا (صورة) ( آخر مشاركة : ساكتون    |    أوقف برادة عنك أو عن والديك أو عن متوفى أنقطع عمله لتكون له صدقة جارية لاتنقطع (صورة) ( آخر مشاركة : ساكتون    |    وقف رسمي بمكة المكرمة داخل حدود الحرم حيث الحسنة بمائة ألف حسنة (صور ( آخر مشاركة : ساكتون    |    أرخص كفالة حجاج في السعودية لعام 1440هـ (صورة) ( آخر مشاركة : ساكتون    |   


العودة   منتديات قبيلة بني زيد > قسم قبيلة بني زيد > تـاريـخ وأنسـاب الـقـبيلة
التّسجيل   جعل جميع المنتديات مقروءة

روايه جديده حول نسب زيد

موضوع مغلق
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 07-05-2007, 12:08 PM
زورق زورق is offline
:: محل تقدير ::
 





زورق is an unknown quantity at this point
 
روايه جديده حول نسب زيد

 

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي / رميزان

اخي/ زيد الخير

للا امانه العلميه اطرح عليكم روايه جديده عن نسب زيد كنت الشاهد

عليها والقبول بها اوردها امر لاعتراض عليه .

قبل خمسه اعوام كنت في الطائف وذهب مع اخ عزيز للسلام على

الشيخ / عبد الله السعدون وهوا من رجا ل الملك عبد العزيز وشارك

في الغزوات والفتوحات التي تمت على يد الملك عبد العزيز رحمه الله

وله رفقه لرجال بني زبد الامير سليمان ابن جبرين وبن ملوح وعيرهم

دخلنا وسلمنا عليه وهوا رجل في التسعين من عمره وعنده ذاكره عجيبه

وعلى درجه كبيره من الثقافه وبعد ان دارت القهزه اخذنا نتجاذب اطراف

الحديث . التفت الي وقال هل انت من الجبرين اهل القويعيه اجبته بنعم

قال بني زيد ممن ؟ قلت من قحطان حسب نسابه بني زيد ومشجراتهم

قال لا انتم قبيله عدنا نيه ومنا نخن الاشراف قلت وما الدليل قال دعني

اكمل زيد عاش في مكه وحدث بينه وبين شريف مكه خلا ف جعل زيد

يرحل الى نجد وبستقر به المفام في شفراء وخروحه يما ثل خروج خالد

ابن لوي الى تربه و الشريف يعرف دهاء زيد وبوجس منه خيفه كتب الى

امير شقراء ( ابد بزيد قبل يبدابك ) ولعله يريد ان يتم قتله للتخلص منه

ولعلك تلا حظ ان اسم زيد شا ئع في الاشراف انتهي .

ولم اترك الامر فقد بعثت في حينه برساله الى ابن اشقير ورويت له القصه

واستعدادي بان ادله على بيت الشيخ ولكن لم يرد ولعل له عذرا ونحن نلوم

هنا ك اشارات ممكن ان نمسك بها الخيط متل ان زيد خرج من مكه وهذا

صحيح وزيد على درجه من الد ها ءوهذا صخيح ورسا له الشريف الى امير

شقراء او احريملا وتنص على اسم زيد وشيوع اسمه بين الا شراف .

ارجوا من الاخوه ابدا الراي مع عا طر تحيا تي .

 

  #2  
قديم 07-05-2007, 01:34 PM
الصورة الرمزية لـ سعد الحامد
سعد الحامد سعد الحامد is offline
ابو عبدالرحمن
 






سعد الحامد is a jewel in the roughسعد الحامد is a jewel in the roughسعد الحامد is a jewel in the rough
 

 

الكلام هذا موجود وقد قاله الشيخ ابن ابراهيم قبله

ولكن المشكله هي في تشابه الاسماء

لانهم كما قالوا ان هناك زيداً هاجر لنجد من الاشراف والمسأله كلها تشابه اسماء فقط لا غير

 

  #3  
قديم 07-05-2007, 01:59 PM
الصورة الرمزية لـ ابوسعود@
ابوسعود@ ابوسعود@ is offline
عضو نشيط
 





ابوسعود@ is an unknown quantity at this point
 

 

ايضا كفيت ووفيت يابن حامد....

 


::: التوقيع :::

((تنشد سميك ياسعد عن دناياه$$$من بني زيد مدلهين الغريب))
((لطامة العايل وذباحة الشاة$$$ ومكرمين الجار هو والنسيب))


 
  #4  
قديم 07-05-2007, 02:56 PM
زيد الخير زيد الخير is offline
باحث في الأنساب
 





زيد الخير is on a distinguished road
 

 

الانتساب إلى الأشراف ليس بهذه البساطة ولا يكفي في الانتساب إليهم رواية لا نجزم بصحتها حتى وان قالها رجل منهم بل لا بد من وثائق تثبت هذه النسبة وإلا سيعتبر هذا النسب ادعاء ( الناس مؤتمنون على أنسابهم ما لم يدعوا الشرفا ) .

وربما يكون منشأ هذه الرواية تشابه في الأسماء بين زيد الشريف الذي كان له صولات وجولات في نجد في القرن الحادي عشر أي منذ 400 عام , وبين زيد جد القبيلة , فبني زيد عرفت كقبيلة في ذلك القرن وهذا يتضح من وثائق جبر بن سيار وعلماء من آل غيهب وال جماز ,
واليك هذه المقالة التي توضح علاقة الأشراف بنجد للكاتب محمد بن عبدالعزيز الفيصل في جريدة الجزيرة :
لم تكن منطقة نجد بمنأى عن مناطق الجزيرة العربية المجاورة لها ولكن قلة ما كتب عنها في القرون الماضية قد يجعل البعض يظن أن المنطقة مهملة وأنها ليست ذات أهمية بين تلك المناطق، ولكن المطلع على بعض الأحداث الواقعة في ذلك الوقت من خلال المصادر المختلفة يرى أن للمنطقة أهمية مثلها مثل أي منطقة من مناطق الجزيرة العربية ولعلنا في هذا المقال نتحدث عن علاقة إشراف مكة المكرمة بمنطقة نجد خلال القرن الحادي عشر وخصوصا إقليم سدير ومنه روضة سدير والذي برز منها الشاعر رميزان بن غشام.
فأشعار رميزان في الأشراف وتدخل بعضهم في شؤون المنطقة أما بالدعم المادي أو الشخصي يدل على أهمية المنطقة بالنسبة لهم وهو ما سنتطرق له في هذا المقال.
فيظهر من خلال قراءة شعر رميزان العلاقة الحميمة مع إشراف مكة الذين كانوا في زمنه ومن ذلك:
1- مدحه للشريف احمد بن عبدالمطلب بن الحسن والذي تولى أمارة مكة المكرمة عام 1037ه إلى أن قتل عام 1039هـ
وكان رميزان يكنيه بأبي ناصر وذلك في قصيدته التي مطلعها:

مكارم الأشياء باجتناب المحارم=ونيل المعالي باحتمال المغارم
إلى أن قال:

إلى بعد سير العشر منا لفت بكم=بني حسن أبو نمي بن هاشم
مجدد رأس للمروئات احمد=ابوناصر مفنى البكار السلاجم

ويظهر أن رميزان رثى هذا الشريف بعد وفاته كما في احدى قصائده حيث قال:

أبا ناصر محي الندى عقب ما بقى=بدار الشقا مامونها في أمانها
فلو يجمع الوصل البكا في منازل=لكان البكا للوصل شاني وشأنها

2- استنجاده بالشريف زيد بن محسن والذي تولى أمارة مكة المكرمة عام 1042ه وحتى وفاته عام 1077ه وذلك اثر الخلاف الذي نشأ بين رميزان وخصومه على السيل الذي يسقي مزارع خصومه قبل مزارعه ومزارع أقربائه ولعدم قدرة رميزان على مقاومتهم، فقد خرج رميزان يوما مع أخيه رشيدان من الروضة وهو يفكر في طريقة يستطيع بها التغلب على مناوئيه، إذ رأى جيفة تتهاوى عليها مجموعة من الغربان، وفجأة ظهر نسر كبير وهجم على الجيفة وطرد الغربان عنها.
عندها أدرك رميزان انه لا محالة من الاستنجاد بقوة عظيمة يقهر بها خصومه.
ولما كانت علاقته بالشريف زيد بن محسن قوية فقد قرر الذهاب إليه والاستنجاد به.
ومما يدل على هذه العلاقة القوية مدح رميزان للشريف في عدة قصائد منها قوله:

الا يا فتى يا زيد يا خير من مشى=سوى الرسل والقى بالمعالي وسايده
وقوله في قصيدة أخرى:
بعيد مدى الغايات زيد بن محسن=مكسر شافات المعادي عرانها
لك الله ما من عصر كسرى وتبع=ولا قيصر أنثى غذت من لبانها

وقوله أيضا في قصيدة مطلعها:

الدار زينتها مع نزالها=ومغبرة أهل الديار جمالها

إلى أن قال:
زيد بن محسن الذي له همة=ما تستجد أمثالها بأمثالها
فدعا أخاه رشيدان واخبره بالأمر وأمره بتجهيز أدوات الحفر والبناء من مساحي ومحافر وعتل ثم سافر إلى مكة حتى إذا وصل مجلس الشريف لم يجده لأنه كان في داخل المنزل يتهيأ لاستقبال الوافدين إليه فقام وجلس على كرسي الشريف فجاء الخادم إليه وقال:

ياغريب كن أديب=وانزل منزلة الاذلي
أن اكرموك فحقك ذا=وإلا قل هذا محلي

لكن رميزان لم يعجبه هذا القول فرد قائلا:

الحر القطام في كل اعتبار=ما ينزل الطمان عقب التعلي

وذهب الخادم إلى الشريف واخبره بما جرى مع هذا الرجل الغريب فقال الشريف هذا رميزان جاء في حاجة!
فلما دخل الشريف المجلس نزل رميزان من على الكرسي وسلم على الشريف وجلس الشريف على الكرسي وأشار إلى رميزان بان يجلس بجانبه.
ودار الحديث في المجلس ولكن رميزان صامت لا يتكلم فقال الشريف لرميزان مداعبا: لا جسم ولا بسم عندها رد رميزان قائلا: الجسم للجمال والبسم للنساء وقام الخدم بتقديم القهوة إليه فقال لا اشرب. ثم قدموا له الطعام قال لا آكل عندها قال الشريف اشرب وكل وسنحقق طلبك.
ثم صار رميزان بعد ذلك يتحدث وهو فرح بعد ما وعده الشريف بتحقيق مطلبه.
وكان للشريف سبحة من ذهب يحركها يمنة ويسرة أثناء حديثه وحدث أن انفلتت من يده وسقطت على رميزان فأخذها وقال تعطي أكثر يا سيد الجميع. عندها لم يقدر الشريف على طلب السبحة لأنه ظن أن رميزان قد اعتبرها هدية.
وبعد ذلك طلب رميزان من الشريف إمداده ب 70 رجلا لكي يعملوا معه في بناء سد في الروضة. فسهل الأمر على الشريف لأنه كان يتوقع طلبا اكبر من هذا.
فخرج رميزان ورجال الشريف من مكة قاصدين الروضة وقد شرح لهم رميزان الوضع وأنهم سيجدون معارضة من بعض الأهالي فمن اعترض عليهم فليمنعوه حتى لو وصل الأمر إلى حد القتل.
وعند الوصول إلى الروضة كان رشيدان في استقبالهم بأدوات الحفر والبناء ثم شرعوا في بناء السد بطريقة فنية لعلها مستمدة من بعض رجال الشريف.
ولقد وجدوا اعتراضا من بعض الخصوم مما أدى إلى مقتل 70 منهم من قبل العمال.
وبعد إتمام بناء السد وانتهاء مهمة العمال صار العمال يسببون ضيقا لأهل الروضة فأراد رميزان أن يتخلص منهم فسألهم أن كانوا يريدون الزواج فأجابوه: نعم قال سنذهب بكم إلى الدير الحمراء فان فيها نساء يرغبن الزواج.
فسار بهم على المطايا حتى إذا جد بهم السير وصلوا إلى الدهناء وكان ذلك في شدة الحر ولما جاء الليل أشار إليهم بالراحة وكانوا قد تعبوا من عناء السفر فناموا نوما عميقا حتى إذا تأكد من نومهم قام بشق قرب الماء التي على المطايا عدا مطيته ثم سار في ليله عائدا إلى الروضة.
وعندما أصبح الصباح واشتدت حرارة الشمس استيقظ العمال وبحثوا عن رميزان ولم يجدوه وصاروا يهيمون في الدهناء حتى ماتوا من شدة العطش.
أما رميزان فقد أرسل رسالة إلى الشريف يخبره فيها عن رجاله بأن جو البلد تغير على بعضهم وأصيب بمرض فمات والبعض طاب له المقام واستقر بعد زواجه.
ويظهر أن العام الذي حصل فيه بناء السد عام 1056هـ والذي حصل فيه مقتلة عظيمة وسميت وقعة البطحاء وذلك لوقوعها في بطحاء سدير والذي شيد السد بقربها وكان من مشاهير القتلى محمد بن جمعة الهلالي ولعل مقتل محمد بن جمعة كبير آل أبو هلال هو الذي أدى إلى مقتل رميزان ثأرا عام 1079 هـ من قبل سعود بن محمد الهلالي ولا ادري هل سعود هذا ابن محمد بن جمعة أم لا؟
ومع أن رميزان قد قام ببناء السد إلا انه لقي اعتراضا قويا حتى بعد بنائه مما جعله يستنجد بالشريف مرة أخرى وفي هذه المرة يأتي الشريف بقوة عظيمة يقودها شخصيا عام 1057هـ ويثبت فيها رميزان على أمارة الروضة بالقوة وهذا يدل على موالاة رميزان للشريف.
3- كما مدح رميزان سعد بن الشريف زيد والذي تولى الأمارة بعد وفاة والده عام 1077هـ في قصيدة مطلعها:

قف بالديار الدامرات نفيدها=بشرى لها بشرى بطلعة سيدها

إلى قوله:
سعد بن زيد سعد من حملت به انثى=وعاش على الرضاع بديدها
ومع أن رميزان قد استنجد بالشريف إلا أن أبناء عمومته القريبين كانوا معه في بناء السد وهم من بني العنبر بن عمرو بن تميم وهو ما أشار إليهم في قصيدته:

وكم منزل مما يلي القوم مخطر=نزلنا بصبيان رفاع جدودها
عنابر من روس عمرو على القسا=تجود وبالشدة قلاطي مدودها
حمايل كم حمل ثقيل حملته=عن الضيف أو عن جارها من فيودها
وبعد.. هذا ما وددت إيراده حول علاقة إشراف مكة بمنطقة نجد والله اعلم.

 

  #5  
قديم 07-05-2007, 05:56 PM
الصورة الرمزية لـ محمد بن عبدالله بن جثلان
محمد بن عبدالله بن جثلان محمد بن عبدالله بن جثلان is offline
رميزان
باحث في الأنساب
 





محمد بن عبدالله بن جثلان is on a distinguished road
 

 

اخي زورق
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رواية جديدة حول نسب بني زيد
اخي كل من ذكر هذا يستشهد
برواية واغلب الضن
بسبب تشابه الاسماء فقد اوقع الكثر
فا اعلب الاقوال المختلفه نجد تشابه الاسماء
سبب رئيسي فيها وخاصة شهرة قبيلتنا
مع قصر عمر منشاء القبيلة 0
فلوا اخذنا بمرجحات القول
لوجدنا بان نسبتها ضعيفه وحتى الرواية
في نسب زيد للاشراف ، مثل ماذكرتم
من شخص او شخصين غير بني زيد0
ويوجد اسم ثلاثة وعشرين قبيلة بني زيد
من عدنان وقحطان ، بل في الاشراف
اكثر من زيد ،
فحسب رائي المتواضع ويوجد منهو اعلم
مني ، بانه مجرد تشابة اسماء
وعلى ذكر التشابه يوجد في الاشراف
منهو اقرب بالتشابه اكثر ممن ذكرتم
من اهل المدينة وذكرو في احداثها
وفيهم زيد وعطية وعلي وجماز
وسوف انقل لكم قول احد الاشراف
في موضوع شبية لموضوعنا
وسوف اعرض ماهو صالح للنشر
واسمحو لي عن عرض الجزء الغير
جائز للعرض
احداث بين لاشراف
الصعبه ابناء صعيب بن كامل بن مزغت بن عباد
بن محمد بن احمد بن عبدالله بن زيد بن علي
بن ابي طالب كرم الله وجهه و ميمون وهم ابناء
مأمون بن كويمل بن مزغت بن عباد بن محمد
بن احمد بن عبدالله بن زيد بن علي كرم الله وجهه
و ذوي عون وهم ابناء عون بن عباد بن محمد بن
احمد بن عبدالله بن زيد بن علي كرم الله وجهه فقط
ومن الاحداث التي ابعدت الاعوان والمناصرين لهم
سرق عبدالمطلب بن العباس الحسيني الهاشمي
اثار إسلاميه من مسجد قباء في المدينه المنوره
حاربوه بني عبدالله بني زيد
ووقتها كان بني عبدالله بن زيد جالين عن بني هاشم
ثم اتت حادثة اسرائيل ابن نوح ، وتفرق الكثير
منهم مع القبائل ، ؟؟؟
واليك اسماء يقال انها منهم ودخلو بالحلف مع
قبائل ، العونه من العبادل في مطير، ويوجد يهم
اسم ال جبرين وال هويمل
العونه في الرشايدة ويسكنون منذو قرون في عين بن قنور
والطرفية بالسر غرب الوشم
وبهم اسر تحمل اسماء متشابه منها اسم
الراجحي في الرشايدة وغيره

اسف على الاطاله 0
ارى بانها تشابه اسماء والاشراف احرص من غيرهم
واعرف من غيرهم في نسبهم 0
وجميل ان نتناقش في مثل هذا الموضوع والكل مستفيد
وفقك الله ،،،
رميزان

 

  #6  
قديم 07-05-2007, 06:14 PM
زيد الخير زيد الخير is offline
باحث في الأنساب
 





زيد الخير is on a distinguished road
 

 

أيضا سأورد طرفا من أخبار زيد الشريف ( من كتاب سوابق عنوان المجد في تاريخ نجد , تأليف عثمان بن بشر , تحقيق عبدالله المنيف )
ونقارنها برواية جدنا زيد ( من كتاب بنو زيد للشقير ),

1- ترجمة زيد بن محسن :
هو زيد بن محسن بن حسين بن حسن بن محمد أبو نمي الثاني , مولده سنة 1016هـ , بأرض بيشة ,ولي مكة من 1041هـ إلى أن توفي عام 1077هـ .
2- 1036 هـ : ظهر زيد بن محسن الشريف على نجد وحارب
أهل السلمية المعروفة في الخرج , وفشلوه وكسروه , ورجع على غير طائل .

3- 1041هـ :خرج زيد بن محسن الشريف أمير مكة جلوي إلى نجد , وتولى مكانه نامي بن عبدالمطلب من جهة الترك , ثم أنها انهزمت دولته , فتولى زيد المذكور , وكانت ولاية نامي مئة يوم بعدد حروف اسمه.
4- 1057هـ : سار زيد بن محسن أمير مكة على نجد – البلدة المعروفة في سدير – وقتل رئيسها ماضي بن محمد بن ثاري , وفعل بأهلها من القبح والفساد ما لايعلمه إلا رب العباد ,
واخذ من أهل العيينة دراهم كثيرة وثلاثمائة حمل .
5- 1069هـ : ظهر الشريف زيد بن محسن على نجد , ونزل قرى التويم في سدير , واخذ وأعطى .

من الفقرة 1 نجد أن الشريف زيد ولد ونشا في بيشة جنوب غرب نجد وكذلك جدنا نشا في ذات المنطقة ( الهجيرة )
ومن الفقرة نفسها نجد أن الشريف ولي مكة التي مكث فيها جدنا زيد فترة من الزمن .
من الفقرة 3 نجد أن زيد الشريف فر إلى نجد مطاردا من الشريف نامي وكذلك جدنا زيد خرج من مكة مطاردا من الشريف .
من الفقرة 5,4,2 نجد أن الشريف عاث في نجد فساد فكسب سمعة سيئة ولذلك ربما أطلق المثل ( ابد بزيد قبل يبدا بك ) والتي يقال أنها قيلت في جدنا .
مما سبق نخلص إلى أن الرواية العامية أصلها صحيح ولكنها ليست لجدنا وإنما لزيد الشريف , وإنما زيد الجد من نجد أبا عن جد .

 

  #7  
قديم 07-05-2007, 11:19 PM
زورق زورق is offline
:: محل تقدير ::
 





زورق is an unknown quantity at this point
 
روايه جديده حول نسب زيد

 

اخي الكريم زيد الخير

سعدت كثيرا بمدا خلتك التي القت الضوء على

على هذه الروايه وحرصك على جلا الحقيقه وثق

يا ابن العم اننا لانرضى ان ننسب لاي كا ئن

من كان وان مادونه علما بني زيد والمختصين

في علم الانساب وستقر قرارهم عليه هوا الذي

نلتزم به . وهذه الروايه سمعتها وكان من الصعب

علي ان تظل حبيسه الصدر وانه لابد من الافراج

عنها والقاء الضوء عليها وان احظى بمداخله

المهتمين بالا لنساب لجلا الحقيقه على اسس علميه

صحيحه وان ما جاء بمداخلتك هوا القول الفصل

ونهلنا من فيض علمك ونبعك الثر الذي بل عطشنا

وانار بصيرتنا .

اخي الحبيب زيد خرج من مكه اثر خلاف مع

شريف مكه فما سر هذا الخلاف ؟ وهل في

وثا ئق الاشراف ما يشير الى ذالك.

وقد رجعت الى مذكراتي ووجدت ان الشيخ

السعدون قال ( ان الشريف يعرف دها زيد

واسلوبه في الحياه ) فهل معنى ذلك انه يشير

الى خلا فه مع حدنا وانه هوا المعني بهذه

الجمله . وهل لها سند من الصحه ؟

دمت لاخيك سالما .

 

  #8  
قديم 08-05-2007, 12:25 AM
زورق زورق is offline
:: محل تقدير ::
 





زورق is an unknown quantity at this point
 
روايه جديده حول نسب زيد

 

اخي الكريم / رميزان


سعدت كثيرا بمداخلتك واتفق معك

فيما ذهبت اليه وان تشابه الاسما ووجود

قبا ئل تحمل هذا الاسم اوقع كثيرا من الخلط

ولكن المختصين والمهتمين بعلم الانساب

وما يتوفر لديهم من معلومات ووثائق

قادرون على فرز الغث من السمين

والخروج بتصور واضح يضع النقاط

على الحروف.

ان تسليط الضوء على هذه الروايه

وتمحيصها هوا ما اسعى اليه .

والسوءال الذي يطرح نفسه



هل في وثائق الاشراف ما يشير الى خلاف

زيد مع الشر يف وما سسبه ؟

ام انها مجر روايات لاسند لها من الصحه

وهل تعتقد ان الشيخ السعدون يحتفظ

بوثائق يمكن الرجوع اليها ؟

والحقيقه هي ظاله المومن يطلبها انا وجدها

وهذا ماذهبت اليه .

شاكرا لك اهتما مك وعلى المعلوما القيمه

التي اوردتها .

لك من اخيك صادق المحبه والتقدير

 

  #9  
قديم 08-05-2007, 12:52 AM
زيد الخير زيد الخير is offline
باحث في الأنساب
 





زيد الخير is on a distinguished road
 

 

اخي الفاضل زورق سلمك الله :
بالنسبة لجدنا زيد فهو قديم لا نستطيع تحديد زمانه ولا نملك اي خبر عن حياته فهو جد لقبيلة كغيره من اجداد القبائل الذي لا يعرف عنهم الا النسبة اليهم .

وكما رايت فقد اشتبه على العوام اخبار زيد الشريف واعتقدوا انها جرت للجد زيد .

 

  #10  
قديم 08-05-2007, 04:35 AM
زيد بن زيد زيد بن زيد is offline
عضو نشيط
 





زيد بن زيد is an unknown quantity at this point
 

 

السلام عليكم
اتمنى من الباحثين باالانساب
البحث بجد واخلاص في هاذا النسب
إما ان يااكدوه او ينفوه
وانا صراحه اميل ان زيد من الاشراف
والله اعلم

 

  #11  
قديم 08-05-2007, 08:17 AM
الصورة الرمزية لـ زكي بن سعد أبومعطي
زكي بن سعد أبومعطي زكي بن سعد أبومعطي is offline
فتى بني زيد
:: الإدارة ::
 






زكي بن سعد أبومعطي has a spectacular aura aboutزكي بن سعد أبومعطي has a spectacular aura about
 

 

إقتباس
المشاركة الأصلية بواسطة زورق
هل في وثائق الاشراف ما يشير الى خلاف

زيد مع الشر يف وما سسبه ؟

ام انها مجر روايات لاسند لها من الصحه

ابن العم العزيز زورق سلمك الله

بحثت وسألت ( من لهم العناية في وثائق وتواريخ الأشراف ) في هذه النقطة التي سألت عنها سنوات ، وكأني أبحث عن سراب لا وجود له

ابن العم العزيز لو تتمعن في كتب تاريخ الأشراف والحجاز ( وهي كثيرة مثل تواريخ آل فهد وغيرهم ) لوجدت أنهم يؤرخون لأمور صغيرة لا تذكر مثل غلاء الأسعار في سنة من السنوات أو قلة الحجاج في سنوات قديمة ، أو مثل أمور تتعلق بثوب الكعبة وما إلى ذلك ، فما بالك بالخلافات السياسية بين الأشراف وغيرهم في مكة والمدينة التي يستطردون فيها أحياناً إلى صفحات وصفحات

ومع ذلك كله ، هذه الرواية التي نسمعها لا تجد لها حتى مجرد أثر في كل هذه التواريخ ، ومما يزيد من الشك فيها أنها تشابه الى حد كبير قصة الشريف زيد بن محسن المتوفى في القرن الحادي عشر والذي أجداد أفخاذ بني زيد أقدم منه زمناً ناهيك عن زيد نفسه ( وتجد هذا التشابه في ما كتبه أخي الأستاذ زيد الخير ) فهو - الشريف زيد بن محسن - قد حصل خلاف بينه وبين الأشراف وهرب فترة الى نجد بل قد غزى إحدى ديار الوشم ( القصب ) ومولده في الجنوب وأخواله هناك وحصل له دم في مكة وصاحب دهاء وحنكة .. الى غيرها من المتشابهات التي من الصعب أن نعتبرها كلها صدفاً

ابن العم العزيز حتى تفهم ما أقصد ، عبارة الفاخري في تاريخه في أحداث سنة 1041 عندما قال ( وفيها ظهر زيد الشريف هارباً إلى نجد وتولى مكانه نمي بن عبدالمطلب ) هذه العبارة طبعاً يقصد فيها الشريف زيد بن محسن أمير مكة وقد رجع الى الإمارة مرة أخرى بعد هذا التاريخ إلى وفاته ، لكن للأسف هذه العبارة قرأها البعض ورأى فيها هروب واسم زيد الشريف والى نجد أيضاً فحملها ما لا تحتمل ، ولو تمعن في التفكير قليلاً لعلم أن زيد المقصود بهذا النص رجل معروف وذريته معروفون في مشجرات الأشراف وهو جد أسرة من أسر الأشراف اسمها آل زيد بل إنه من أشهر أمراء مكة ، وأكثر من هذا كله الرجل أحدث زمناً من بعض أجداد أفخاذ بني زيد فما بالك بزيد نفسه ( جد القبيلة )

ثم جاء كلام الشيخ محمد بن إبراهيم آل الشيخ ( المفتي السابق ) للشيخ عبدالله المنيع فجعلهم يفكرون في الأمر أكثر بالرغم من أن حديث الشيخ محمد بن ابراهيم كان حديث عابر أثناء ذهابهم لصلاة العصر أو الظهر في يوم من الأيام ولم يكن كلاماً موثقاً من الشيخ أو مكتوباً ، ومن الصعب أن يعتمد على حديث مجلس أو حديث عابر في توثيق نسب وأكثر من ذلك أنه خلاف المعروف

أعتذر عن الاطالة يابن العم ، ولكن أحببت أن أدلي بدلوي في هذا الموضوع لكوني مثل ما ذكرت لك بحثت فيه طويلاً

ولك من أخيك فائق التحايا والتقدير

 


::: التوقيع :::

منقــطع مــؤقــــتاً عــن الدخــول للمنتـــدى


 
  #12  
قديم 08-05-2007, 05:24 PM
abo_hmad abo_hmad is offline
عضو جديد
 





abo_hmad is an unknown quantity at this point
 

 

\السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

المعروف والمؤكد لدينا جميعا ان نسب زيد ا لى قضاعه القحطانيه

وشكرا لكم

 

  #13  
قديم 08-05-2007, 06:20 PM
زيد بن زيد زيد بن زيد is offline
عضو نشيط
 





زيد بن زيد is an unknown quantity at this point
 

 

انا اقترح ان فتى بني زيد وزيد الخير والشقري وغيرهم من الباحثين يطلعون
للشيخ عبدالله السعدون ويجتمعون معه واكيد بيفيدهم
ان شالله
وانا مستعد اتحمل معهم تكاليف الرحله ولو يبون اتحملها كامله

 

  #14  
قديم 08-05-2007, 09:01 PM
زورق زورق is offline
:: محل تقدير ::
 





زورق is an unknown quantity at this point
 
روايه جديده حول نسب زيد

 

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي ابن العم / فتى بني زيد

تحيه عطره

كنت انتظر مدا خلتك وما خاب ظني فقد جئت بالقول

الفصل وكتسبت منك ومن ابنا العم رميزان وزيد الخير

معلو مات وسعت من مداركي والحمد الله ان في سلاله

زيد هذه الكوكبه من البا حثين والعلما الذين نفخر بهم

وبعلمهم زادكم الله علما وتمكينا لتكونوامصابيح نهتدي

بها في مسارب الحياه ولك من اخيك تحيه مضمخه

بعطر الخزامى والعرار .




والعرا ر .

 

  #15  
قديم 08-05-2007, 09:32 PM
w.w.w. w.w.w. is offline
عضو مستمر
 





w.w.w. is an unknown quantity at this point
 

 

ليس كل ماقيل صحيح وبني زيد كما
هو معلوم ترجع إلى قضاعة وليس الأشراف
========================
ونرجو التثبت والبعد عن الاخبار التي تربك
أفهام الناس وتخلط عليهم الامور

 


::: التوقيع :::

أسأل الله أن يوفقني وكل مسلم


 
موضوع مغلق


خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
Trackbacks are غير متاح
Pingbacks are غير متاح
Refbacks are غير متاح

 
جميع الأوقات بتوقيت السعودية. الساعة الآن » [ 07:05 AM ] .


Powered by vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.1.0 ©2007, Crawlability, Inc.
حقوق كل مايعرض في هذا المنتدى محفوظة لمنتدى بني زيد
www