تساؤل عن بدايه نسب قبيلة بني زيد .. a

آخر المشاركات المطروحة في منتديات قبيلة بني زيد

  وقف رسمي بمكة المكرمة داخل حدود الحرم حيث الحسنة بمائة ألف حسنة (صور ( آخر مشاركة : ساكتون    |    أرخص كفالة حجاج في السعودية لعام 1440هـ (صورة) ( آخر مشاركة : ساكتون    |    لمن يشتكي من ازعاج من رسائل المسابقات ( 7000 ) ( آخر مشاركة : خالدالراجحي    |    موبايلي ايقاف مبيعات باقة الانترنت اللامحدود ( آخر مشاركة : خالدالراجحي    |    ماهي الأسباب المؤديه لبعض الأعضاء ترك منتدياتهم ؟!!! ( آخر مشاركة : ربيع الحق    |    أضِـف بصّـمَـتُـك اليَـوّمِـيّـة ( آخر مشاركة : سعود الصبي    |    كل عام وانتم بخير ( آخر مشاركة : خالدالراجحي    |    اعمل هذا العمل البسيط لكي لاتفوتك صدقة ليلة القدر صدقة 83 سنة بإذن الله (صورة) ( آخر مشاركة : ساكتون    |    هل تريد ان تكون لك سقيا صدقة مدى الحياة بإذن الله (صورة) ( آخر مشاركة : ساكتون    |    أختر قنديلك الرمضاني فكرة إبداعية لايفوتك المشاركة فيها ( صور ) ( آخر مشاركة : مطول الغيبات    |   


العودة   منتديات قبيلة بني زيد > قسم قبيلة بني زيد > تـاريـخ وأنسـاب الـقـبيلة
التّسجيل   جعل جميع المنتديات مقروءة

تساؤل عن بدايه نسب قبيلة بني زيد ..

موضوع مغلق
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 30-11-2014, 02:55 PM
صالح ابراهيم صالح ابراهيم is offline
عضو جديد
 






صالح ابراهيم is an unknown quantity at this point
 
تساؤل عن بدايه نسب قبيلة بني زيد ..

 

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا ارحب بكافه الاخوه الكرام اعضاء وزوار هذا المنتدى الكريم واقول
السلام عليكم ورحمه وبركاته ..

عندي هنا موضوع وتساؤل ارجوا ان يلقى رحابه الصدر من نسابة واعضاء هذا المنتدى الكريم مع التاكيد على الاحتفاظ بالاحترام القوي والراسخ لهذه القبيله العريقه ..

الحقيقه انني اشتركت في هذا الموقع الطيب بعد ان اطلعت على موقع الشيخ جماز بن عبدالرحمن الجماز والذي ذكر فيه نبذه حول بدايه نسب قبيلة بني زيد ..

حيث اورد بأن المصادر تذكر بانه يرجع نسبهم الى جدهم زيد الذي قدم من الجنوب واستقر به الحال في الحجاز وقام شريف الحجاز بعد ان خشيء منه بارساله الى منطقه العاليه ولبلدة شقراء على وجهه الخصوص وبعدها تمكن من الاستيلاء على الحكم او كما ذكر ..

وانا اقول هنا وفي تسأل بسيط ومباشر وبدون مقدمات وبعد بسم الله ماشأء الله هل يعقل ان تكون كل هذه البطون الكبيره لقبيلة بني زيد والعوائل المتعدده والكثيره والهجرات المتنوعه والوجود المتنوع لهم في عده مناطق حتى انهم في العراق لهم منطقه تسمى باسمهم ..

انا اقول هل يعقل ان كل تفرعات هذه القبيلة الكبيره اتت فقط وتكونت من حوالي 600 سنه او يزيد .. وانا اعلم ان كل عائله من تلك القبيله يمكن ان تعد الى حوالي ثمانيه او عشره اجداد يعني حوالي اربعة قرون وكلها في نفس اسم العائله فقط .. فهل يعقل بعد هذا ان كل تلك التفرعات والمسميات تنوعت في 200سنه الاولى ..

فانا على سبيل المثال (كاتب هذه السطور) فأن عائلتنا تعيش في قرية اتى اليها جدنا السادس من حوالي 250الى 300سنه ومازلنا نحتفظ بنفس الاسم ..
ونقطه البحث والمقارنه هنا هي ان تفرعات عائلتنا البسيطه معروفه لدينا وليست بتلك السعة الكبيره مقارنه بنصف المده لقبيلة كبيره التفرعات مثل بني زيد ولم تتغير مسميات عائلتنا لمسميات اخرى في هذه المده ولانعتقد بانها سوف تتغير في المئتين سنه القادمه انشاء الله ..

اذا فأنه ومن وجهه نظري المتواضعه والتي ازعم انها منطقيه الى حد كبير بانه يستحيل بكل ماتعني هذه الكلمه من معنى ان يكون بدايه نسب بني زيد من 600 او 700سنه بل يتعدى هذا الامر الى اكثر من الضعف وثلاثه اضعاف هذا الرقم ..وهذا هو موطن التساؤل
..


.. ..؟؟

 

  #2  
قديم 30-11-2014, 06:39 PM
الصورة الرمزية لـ زكي بن سعد أبومعطي
زكي بن سعد أبومعطي زكي بن سعد أبومعطي is offline
فتى بني زيد
:: الإدارة ::
 






زكي بن سعد أبومعطي has a spectacular aura aboutزكي بن سعد أبومعطي has a spectacular aura about
 

 

إقتباس
المشاركة الأصلية بواسطة صالح ابراهيم
بسم الله الرحمن الرحيم
اولا ارحب بكافه الاخوه الكرام اعضاء وزوار هذا المنتدى الكريم واقول
السلام عليكم ورحمه وبركاته ..

عندي هنا موضوع وتساؤل ارجوا ان يلقى رحابه الصدر من نسابة واعضاء هذا المنتدى الكريم مع التاكيد على الاحتفاظ بالاحترام القوي والراسخ لهذه القبيله العريقه ..

الحقيقه انني اشتركت في هذا الموقع الطيب بعد ان اطلعت على موقع الشيخ جماز بن عبدالرحمن الجماز والذي ذكر فيه نبذه حول بدايه نسب قبيلة بني زيد ..

حيث اورد بأن المصادر تذكر بانه يرجع نسبهم الى جدهم زيد الذي قدم من الجنوب واستقر به الحال في الحجاز وقام شريف الحجاز بعد ان خشيء منه بارساله الى منطقه العاليه ولبلدة شقراء على وجهه الخصوص وبعدها تمكن من الاستيلاء على الحكم او كما ذكر ..

وانا اقول هنا وفي تسأل بسيط ومباشر وبدون مقدمات وبعد بسم الله ماشأء الله هل يعقل ان تكون كل هذه البطون الكبيره لقبيلة بني زيد والعوائل المتعدده والكثيره والهجرات المتنوعه والوجود المتنوع لهم في عده مناطق حتى انهم في العراق لهم منطقه تسمى باسمهم ..

انا اقول هل يعقل ان كل تفرعات هذه القبيلة الكبيره اتت فقط وتكونت من حوالي 600 سنه او يزيد .. وانا اعلم ان كل عائله من تلك القبيله يمكن ان تعد الى حوالي ثمانيه او عشره اجداد يعني حوالي اربعة قرون وكلها في نفس اسم العائله فقط .. فهل يعقل بعد هذا ان كل تلك التفرعات والمسميات تنوعت في 200سنه الاولى ..

فانا على سبيل المثال (كاتب هذه السطور) فأن عائلتنا تعيش في قرية اتى اليها جدنا السادس من حوالي 250الى 300سنه ومازلنا نحتفظ بنفس الاسم ..
ونقطه البحث والمقارنه هنا هي ان تفرعات عائلتنا البسيطه معروفه لدينا وليست بتلك السعة الكبيره مقارنه بنصف المده لقبيلة كبيره التفرعات مثل بني زيد ولم تتغير مسميات عائلتنا لمسميات اخرى في هذه المده ولانعتقد بانها سوف تتغير في المئتين سنه القادمه انشاء الله ..

اذا فأنه ومن وجهه نظري المتواضعه والتي ازعم انها منطقيه الى حد كبير بانه يستحيل بكل ماتعني هذه الكلمه من معنى ان يكون بدايه نسب بني زيد من 600 او 700سنه بل يتعدى هذا الامر الى اكثر من الضعف وثلاثه اضعاف هذا الرقم ..وهذا هو موطن التساؤل
..


.. ..؟؟


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حياك الله أخي العزيز في منتداك وبين أخوانك سلمك الله

كما تعلم أخي أن هذا الأمر ( عدد العشيرة وانتشارها ) ليس له ضابط واضح ومحدد ، فهناك أمثلة على أسر لا يلتقون الا في ثلاثة قرون أو تزيد وهم أشخاص معدودين ربما بالكاد يصلون الى 100 شخص ، وأسر أخرى يلتقون في جد توفي منذ أقل من قرنين بوثائق ووصايا موجودة وعددهم ذكوراً واناثاً يصل الى 4000 وبعضهم ربما يزيد ، يعني 40 ضعف لتلك الأسر الأقدم منهم ، وأسر أخرى درجت وانقرضت ولم يبق منهم أحد ... وهكذا ، ونفس الأمر فيما يتعلق بالقبائل الجاهلية ، فهناك فروع جاهلية لا تكاد تجد لها أخباراً ولا ذكراً لقلتهم وفروع أخرى ربما جدهم زمنه أقرب يضرب بهم المثل لكثرتهم ويستفاد من عددهم في الحروب فلا تجد بينها وبين تلك الفروع أي مقارنة لا في العدد ولا الانتتشار ولا في كثرة الذكر في كتب التاريخ ... الخ

أنا معك أن الأصل أو الغالب أن العشيرة أو القبيلة لا تكثر وتنتشر الا بعد يمتد بها الزمن عدة قرون ولكنها ليست قاعدة مضطردة

وهناك ملاحظة هامة أن بني زيد ليس لها ذلك الانتشار الكبير فهي الى قرون متأخرة لم تغادر نجد ، وقبائل بني زيد في : العراق ، والشام ، والمغرب العربي ، وفلسطين ، واليمن ، والحجاز .. كلها قبائل أخرى تتشابه مع قبيلتنا بالاسم ، ففي كتب النسب ( القلقشندي كمثال مع أن له أكثر من 6 قرون ) ما يزيد على عشر قبائل باسم بني زيد من أصول مختلفة

كما أن الكثير من أسر ( عوائل ) بني زيد ألقابها قريبة الزمن بعد عام 1200هـ ، ربما تلاحظ أن عدد أسر بني زيد يزيد على 230 لكن لو تحسب الأسر القديمة الجد منها لن يبقى معك الا أقل من ربع هذا العدد بدون مبالغة

مع العلم أنه لا أحد يستطيع الجزم والقطع بزمن الجد الجامع للقبيلة فأغلب ما هو مذكور تقدير زمني على حسب المشهور والمستفيض ، وهو معقول اذا وضعنا في الاعتبار أنهم في منطقة واحدة ( نجد ) وتمركزوا في ديار متقاربة في الوشم وعالية نجد ، بمعنى أنه لم يحصل لهم تشتت وتباعد وانقراض أفخاذ بسبب حروب وظروف سياسية أو قبليّة وهذا أدعى للتكاثر نسبياً

مع تحياتي لك وشكري الجزيل على مشاركتكم القيّمة

 


::: التوقيع :::

منقــطع مــؤقــــتاً عــن الدخــول للمنتـــدى


 
  #3  
قديم 01-12-2014, 03:28 PM
صالح ابراهيم صالح ابراهيم is offline
عضو جديد
 






صالح ابراهيم is an unknown quantity at this point
 

 

ماقصرت اخي الكريم فتي بني زيد على الرد والتفصيل وماذكرت كله محترم وعلى الراس والأمر كله لايعدو نوعا من النقاش ..

ولكن اسمحي لي ان اضيف ملاحظه أنك ذكرت في موضوع لك مستقل عن الحامض النوؤي بأن بعض عوايل بني زيد كان الجامع بينهم والالتقاء في مده تزيد عن 2000 سنه وهذا من ناحيه علميه يعزز تقدم هذه القبيله في الماضي فهذه نقطه ..

كذلك فأن عدد 230 اسرة يعتبر عدد كبير وكبير جدا في مده زمنيه قصيره اذا استندنا على عمر القبيله القريب نسبيا .. وذلك اذا اخذنا في الاعتبار بأن عدد افراد العوائل في نجد قليل وربما نزيد ونقول قليل جدا وذلك لثلاث اسباب رئيسيه :

-الامراض التي تفتك بالاسر فتك وعلى راسها الجدري والطاعون وسنة الرحمه ليست عنا ببعيد حيث ان كثير من البيوت تم فتح ابوابها لموت جميع ساكنيها..
- الحروب والمغازي التي اهلكت الرجال فمنذ بدايه الدوله السعوديه وماقبلها والحروب مستمره ..
- الهجرات والتي تختلف اسبابها وعلى راسها طلب الرزق او الخوف والهرب وكثيرا منهم لم يعد يعرف عنهم شيء ..


وكذلك انت ذكرت اخي الكريم بأن بعض الاسر توزعت لاكثر من 4000 شخص والسؤال هنا هل تعددت او اختلفت اسماء اسرهم ام مازالت كما هي ..

وذكرت كذلك بأن كثير من العوائل ابتداء مسماها بعد تاريخ1200هـ واسمح لي بأن اقول ان هذا ربما يبتعد عن الواقع لأن كثير من هذه الاسر والمسميات كانت موجوده قبل هذا التاريخ ..

فلنأخذ مثلا عائله ال جماز من من شقراء فهم لايفصل بينهم وبين جدهم عطيه بن زيد الا اسمين فقط عبدالعزيز وسلمان والسوال هنا هل في جيلين فقط طلعت البطون الاربعه من عطيه بكافه اسرها ..

وقد نقل فضيله الشيخ جماز في موقعه اخبار تقول بأنه يوجد زيد الاعلى الذي ترجع اليه القبيله وزيد الادنى الذي ينتسبون له .. فلربما الاول هو المتقدم بالاسم ..

وانت ذكرت اخي فتى بني زيد بأن كثير من القبائل التي تحتفظ بهذا الاسم هو تشابه اسماء فقط .. وقد ذكر الشيخ جماز الاتي خلاف هذا حيث ذكر بما نصه :
وجميع المنتسبين إلى زيد بطون وأفخاذ، منهم باليمن، ومنهم بالعراق، ومنهم ببلقاء، ومنهم بنجد، حاضرة متفرقة في القويعية والشعراء والدوادمي وشقراء والبكيرية

وشاكر لك سعه صدرك في النقاش
.

 

  #4  
قديم 02-12-2014, 01:55 AM
الصورة الرمزية لـ زكي بن سعد أبومعطي
زكي بن سعد أبومعطي زكي بن سعد أبومعطي is offline
فتى بني زيد
:: الإدارة ::
 






زكي بن سعد أبومعطي has a spectacular aura aboutزكي بن سعد أبومعطي has a spectacular aura about
 

 

العفو الله يسلمك

إقتباس
المشاركة الأصلية بواسطة صالح ابراهيم


ولكن اسمحي لي ان اضيف ملاحظه أنك ذكرت في موضوع لك مستقل عن الحامض النوؤي بأن بعض عوايل بني زيد كان الجامع بينهم والالتقاء في مده تزيد عن 2000 سنه وهذا من ناحيه علميه يعزز تقدم هذه القبيله في الماضي فهذه نقطه ..
.

لم أذكر ذلك سلمك الله ، بل ذكرت أنهم في فرع جيني عمره أكثر من 2000 عام ومعهم قبائل كثيرة يعني هم يلتقون مع قبائل كثيرة في أكثر من 2000 عام ، فهذا الفرع الجيني الذي عمره أكثر من 2000 يجمع عدد كبير من القبائل والعشائر العربية في عدة دول من ضمنها بني زيد ، أما التقاء بني زيد جينياً فقدرته ( بناءً على الحاسبات الجينية ) ما بين عامي 770 - 850 هـ وربما أقدم بجيل أو أحدث بجيل ، وذلك في الرابط التالي :

http://www.banyzaid.com/vb/t121853.html

ولا يعني ذلك القطع والجزم بهذا الزمن فهو تقدير جيني بمعنى أن هذا الزمن يتماشى مع الالتقاء الجيني ، لكن حتى لو كان أقدم من هذا التقدير فلن يكون - في نظري - أقدم بكثير ( بقرون ) فالبصمات الجينية لهذه النتائج غير متباعدة ولكل بطن من البطون فروع جينية معدودة لا تتماشى مع الالتقاء البعيد كالالتقاء في الزمن الجاهلي مثلاً

الأسر التي ذكرت بأنهم أكثر من 4000 شخص بعضها ما زال على اسمها مثل أسرة الراجحي والجد الجامع لهم ناصر بن راجح وفاته قريبة عام 1240هـ ( قبله بقليل ) مثلها أيضاً أسرة الهويمل يجمعهم محمد بن هويمل وهو في نفس الزمن تقريباً

أنا لم أقل أن كل العوائل مسماها بعد 1200 ، نعم هناك عوائل مسماها قبل هذا التاريخ ، وهناك عوائل أكثر في بني زيد مسماها بعد هذا التاريخ منها عائلتنا وعوائل كثيرة في شقراء والقويعية والشعراء والدوادمي ، مثال ذلك عوائل آل الأمير يجمعهم أمير الوشم عبدالله بن حمد آل غيهب كان حياً سنة 1224هـ بوثيقة ذكرته وهم الآن 11 عائلة على ألقاب لأحفاد هذا الأمير بعضهم توفي بعد 1300هـ وبعضهم قبلها بقليل ( الحنطي والمترك والأشهب والخضير والدريس ... وغيرهم ) فهذه أسرة واحدة كبيرة تحولت الى 11 أسرة بسبب تعدد الألقاب وهذه الألقاب قريبة الزمن ، آل عثمان من آل غيهب تفرع منهم سبع أسر كلها ألقابها بعد 1200هـ بلا شك ( الدحام والسبيّل والعفيف والعمير والبعيز والحراش والسليمان ) أما الجد الجامع لآل عثمان فهو قبل هذا الزمن فهذه أسرة واحدة كبيرة أصبحت الآن 8 أسر لتعدد الألقاب ، آل مرعبة تفرع منهم أيضاً عدة أسر بعد عام 1200هـ وهم الآن 7 أسر .. وغيرهم أيضاً ، لو تجمع عدد هذه الأسر المتفرعة من الأسر الكبيرة ستجد أنهم يشكلون الجزء الأكبر من عدد أسر بني زيد

النص الموجود سلمك الله في موقع الشيخ جماز عن قبائل بني زيد هو نص حديث مصدره ( بل تفرد به ) كتاب المنتخب للمغيري وهو كتاب قريب الزمن وعنده إشكال يقع فيه دائماً وهو الخلط بين تشابهات الأسماء وحصل هذا عنده لعدة قبائل وليس بني زيد فقط ، ولم ينقل مثل هذا النص مثلاً عن المؤرخ ابراهيم بن صالح بن عيسى أو من قبله من النسابين ، كما أن هذه القبائل التي لها اسم بني زيد في الدول العربية كل واحدة منها لها نسب وانتماء مختلف عن الأخرى فمنها من ينتمي لكنانة ومنها من ينتمي لجذام .. وهكذا

مع شكري الجزيل لك حفظك الله

 


::: التوقيع :::

منقــطع مــؤقــــتاً عــن الدخــول للمنتـــدى


 
  #5  
قديم 02-12-2014, 03:49 PM
صالح ابراهيم صالح ابراهيم is offline
عضو جديد
 






صالح ابراهيم is an unknown quantity at this point
 

 

شكرا لك اخي الفاضل على هذا البيان والتفصيل وماذكرت يكفي لعدم طرح المزيد من الاسئله ..

بالمناسبه عندي هنا سؤال جانبي عن اسم زيد جد القبيله

فانا قراءت ان هنالك من ذكر ان اسمه زيد بن حيان الحياني العبيدي القحطاني ..

وهنالك من ذكر ان نسبه هو زيد بن سويد بن زيد بن سويد .....

فهل هو اختلاف في ترجمة نفس الاسم ام ماذا ..


وكذلك عندي استفسار اخر وبكلف عليك وهو عن عائله ال جماز
وهو انه ذكر بعضهم انهم يرجعون الى حسين جد ال حسين من ال سلمان من عطيه

وذكر غيرهم في ترجمتهم موكدا بأن جدهم الجامع هو جماز بن عبدالعزيز بن سلمان بن عطيه ولم يرد فيه ذكر حسين ..

فكيف نجلي هذا الخلاف ..

وشكرا لك

 

  #6  
قديم 02-12-2014, 06:42 PM
الصورة الرمزية لـ زكي بن سعد أبومعطي
زكي بن سعد أبومعطي زكي بن سعد أبومعطي is offline
فتى بني زيد
:: الإدارة ::
 






زكي بن سعد أبومعطي has a spectacular aura aboutزكي بن سعد أبومعطي has a spectacular aura about
 

 

إقتباس
المشاركة الأصلية بواسطة صالح ابراهيم
شكرا لك اخي الفاضل على هذا البيان والتفصيل وماذكرت يكفي لعدم طرح المزيد من الاسئله ..

بالمناسبه عندي هنا سؤال جانبي عن اسم زيد جد القبيله

فانا قراءت ان هنالك من ذكر ان اسمه زيد بن حيان الحياني العبيدي القحطاني ..

وهنالك من ذكر ان نسبه هو زيد بن سويد بن زيد بن سويد .....

فهل هو اختلاف في ترجمة نفس الاسم ام ماذا ..


وكذلك عندي استفسار اخر وبكلف عليك وهو عن عائله ال جماز
وهو انه ذكر بعضهم انهم يرجعون الى حسين جد ال حسين من ال سلمان من عطيه

وذكر غيرهم في ترجمتهم موكدا بأن جدهم الجامع هو جماز بن عبدالعزيز بن سلمان بن عطيه ولم يرد فيه ذكر حسين ..

فكيف نجلي هذا الخلاف ..

وشكرا لك

العفو أخي العزيز وأشكرك على سعة صدرك وعلى موضوعك القيّم

من ناحية السؤال الأول سلمك الله الكلام فيه يطول وتكررت الأسئلة حوله في المنتدى ولذلك رأت الادارة وضع موضوع مثبّت فيه تفصيل لما ذكر في المصادر حول نسب بني زيد والى من يرجع جد القبيلة مع ذكر القول السائد ( المشتهر ) ، والحقيقة جربنا ترك المجال في هذه المسألة وما يشابهها ولاحظنا أن النقاش حولها لا ينتهي ( يدور في حلقة مفرغة ) وكلٌ يتمسك برأيه أو يكرر أدلته وحججه بطريقة لا تصل فيها الى نهاية ، فتم اغلاق هذه الموضوعات المتكررة والاكتفاء فيها بالاشارة الى الموضوع التالي ( وهو مثبّت في هذا القسم )

http://www.banyzaid.com/vb/t48854.html


أما من ناحية آل جماز فلا شك أنهم أدرى بنسبهم الى زيد من خلال مشجرتهم المطبوعة ، لكن لا بد من التنبيه الى نص هام ذكره المؤرخ ابراهيم بن صالح بن عيسى بأن سلمان أولاده ثلاثة : محمد وعبدالله وحسين وبأن حسين بن سلمان هو جد آل حسين ( الحسين بشقراء والحسيني بالدوادمي ) وآل جماز وآل أبو عباة وآل منصور ، كما أن هناك وثيقة كتبت عام 1080هـ تقريباً ذكر فيها محمد بن جماز بن حسين ، فيبدو أن هذا الرأي هو الأقرب من حيث الاستناد الى الوثائق التي فيها تفريعات بني زيد

أكرر شكري الجزيل لك أخي العزيز بارك الله فيك ورفع قدرك

 


::: التوقيع :::

منقــطع مــؤقــــتاً عــن الدخــول للمنتـــدى


 
  #7  
قديم 03-12-2014, 05:25 PM
أبو عبدالله أبو عبدالله is offline
مشرف الأقسام التاريخية
 





أبو عبدالله is on a distinguished road
 

 

توضيح وافي من الأخ أبو سعد ويوجد له موضوع سابق يحدد فيه زمن زيد خلال الفترة من 600 إلى 800 هجري . بناء على تسلسل النسب الموجود في بعض الوثائق القديمة مثل وثيقة صبرة الحراقيص ووثيقة نسب الشيخ القاضي محمد بن يحيى بن غيهب.

 

  #8  
قديم 04-12-2014, 03:45 PM
صالح ابراهيم صالح ابراهيم is offline
عضو جديد
 






صالح ابراهيم is an unknown quantity at this point
 

 

اشكرك اخي الفاضل فتى بني زيد ابوسعد على التجاوب والايضاح وماقصرت ..

 

  #9  
قديم 19-12-2014, 08:44 PM
محب الحقيقه محب الحقيقه is offline
عضو مشارك
 






محب الحقيقه is an unknown quantity at this point
 

 

وفقك الله ياابا سعد وبارك في عمرك وعملك

 

  #10  
قديم 01-03-2015, 09:16 AM
حمى حمرور حمى حمرور is offline
عضو مستمر
 





حمى حمرور is an unknown quantity at this point
 

 

الغريب ان بني زيد في تحاليل الدي ان اي

اتضح ان نتائجهم قريبة جدا من قبيلة بني تميم

حتى ان المختصين يكاد يجزمون ان بني زيد من تميم

واقرب القبائل لهم العزاعيز اهل اثيية ثم الاقرب لهم الوهبة والعرينات

لا ادري عن صحة ذلك ولكن هذا كلام المختصين بهذا العلم

 

  #11  
قديم 11-03-2015, 03:53 PM
الصورة الرمزية لـ ابن لشدق
ابن لشدق ابن لشدق is offline
عضو نشيط جداً
 





ابن لشدق is an unknown quantity at this point
 

 

لغريب ان بني زيد في تحاليل الدي ان اي

اتضح ان نتائجهم قريبة جدا من قبيلة بني تميم

حتى ان المختصين يكاد يجزمون ان بني زيد من تميم

واقرب القبائل لهم العزاعيز اهل اثيية ثم الاقرب لهم الوهبة والعرينات

لا ادري عن صحة ذلك ولكن هذا كلام المختصين بهذا العلم



الرد مع إقتباس
















بني تميم جينياً ظهرت على أكثر من خط , فمثلاً بني العنبر من تميم يلتقون مع الدواسر , والوهبه من تميم يلتقون مع بني زيد القضاعية , و بني زيد و الوهبه يلتقون في تحور أكبر مع نهد وجهينه وغيرهم من قبائل قضاعة . فلا أعلم كيف أصبحت بني زيد أقرب لتميم !


وهناك من الوثائق القديمة التي توضح إنتساب بنو العنبر لتميم حلفاً و أن أصلهم قضاعي , و الدواسر هناك من قال بقضاعيتهم و أنهم من تغلب القضاعية , فضلاً عن أن هناك حلف مشهور حدث بين تميم و قضاعة ,




ولو سلمنا أن كل من أقترب من تميم الحالية جينياً هو تميمي , لأأصبحت نصف العرب من بني تميم !

 


::: التوقيع :::

ربـــي أغـــفـــر لــي


 
  #12  
قديم 12-03-2015, 06:16 PM
الرفايع الرفايع is offline
عضو نشيط
 





الرفايع is an unknown quantity at this point
 

 

هذا موضوع شائك
وياليت ما أحد يكتب فيه
إلا شخص راسخ وفاهم
بالأنساب الموروثة
وتشجيرات الحمض النووي وتحوراته
وترددات ما ركراته
نرجو من الأخوة المشرفين تقبل الاختلاف في وجهات النظر
لي مدة أشوف ما كتبه الاخ حمى حمرور
ولم أرد لوجود تيار قمعي أحادي الرؤية في المنتدى
لذا ارجو احترام وجهة نظرنا
بعيدًا عن الهوى ورغبات النفس
وبالنسبة للنتائج واضحة
قضاعة بكبرها ترجحت معديتها
وبجانبها على نفس الخط تحورين يرجح أهل الفن
بأنهما لمضر وربيعة
وطبعًا بني زيد نتائجهم
في وسط النتائج الخندفية
بين الوهبة ولعرينات والمعيقل إضافة للمناقير والعزاعيز
لكن لن نحكم بشيء رغم وضوح النتائج
بالنسبة لي
ثم هذه النتائج جاءت موافقة لما خطة جبر بن سيار ت1085 هـ
فيما يخص بني زيد و أهل أشيقر والعرينات وبني عدي
ولا أنسى ما كان يكتبه الأخ زيد الخير
في هذا الاتجاه منذ عام 2004 هنا وفي منتدى أنساب أون لاين
تحياتي للجميع

 

  #13  
قديم 13-03-2015, 02:22 PM
الصورة الرمزية لـ ابن لشدق
ابن لشدق ابن لشدق is offline
عضو نشيط جداً
 





ابن لشدق is an unknown quantity at this point
 

 

أخ الرفايع ,,, وكيف حكمت سلمك الله أن هذا تحور خندفي ؟


ومنهم صرحاء تميم الذي تقاس عليهم النتائج التميميه ؟!

 


::: التوقيع :::

ربـــي أغـــفـــر لــي


 
  #14  
قديم 13-03-2015, 05:03 PM
الرفايع الرفايع is offline
عضو نشيط
 





الرفايع is an unknown quantity at this point
 

 

أخي العزيز
أنا في هذا المنتدى
الكريم لا أستطيع
أن أكتب عن قناعاتي
وتقديري للنتائج
لأن الكلام هنا سيمتد
ليشمل غير بني زيد
وهذا لا يخصنا ...
وأنا لم أحكم بخندفيته
لكن النتائج وتظافرها
اجتمعت واتسقت بهيكلية
عجيبة ومقاربة للتشجيرات القديمة
ثم الخندفية لا تتضح
ببني تميم فقط
فهم جزء منها
إذ لابد من هذيل وكنانة
واعتقد انها شبه
متحققة
لكن أصحاب الأهواء
عنها عمين
وبإمكانك ان تبحث
بالمنتديات المتخصصة
علمًا بأن أغلبها تتدافعه
الأهواء
لأن كلن يحاول يجر الجمر لقريصه
ولو كان لا يستحقه على الأقل جينيًا

 


آخر تعديل بواسطة الرفايع ، 13-03-2015 الساعة 05:06 PM.
  #15  
قديم 14-03-2015, 02:52 AM
الصورة الرمزية لـ الهلالي الزعيم
الهلالي الزعيم الهلالي الزعيم is offline
عضو نشيط
 






الهلالي الزعيم is an unknown quantity at this point
 

 

انا مع الاخ الرفايع __ ( فقط ) في كلمة التعمق في هذا الموضوع ( شائك ) مالم يتدخل اصحاب الفكر المعنين في هذا المنتدى مثلاً الاخ زكي ابومعطي

دخول . ومشاركه . وخروج

مع السلامه

 


::: التوقيع :::

بالتوفيق ان شاءالله لـِ سفير الوطن نادي الزعيــــم


 
موضوع مغلق


خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
Trackbacks are غير متاح
Pingbacks are غير متاح
Refbacks are غير متاح

 
جميع الأوقات بتوقيت السعودية. الساعة الآن » [ 12:01 PM ] .


Powered by vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.1.0 ©2007, Crawlability, Inc.
حقوق كل مايعرض في هذا المنتدى محفوظة لمنتدى بني زيد
www